#1
|
||||
|
||||
Разговоры отаку
Отаку — разновидность упоротого анимешника, отличающаяся фанатичным отношением к аниме/манге. Добро пожаловать в данную тему. Здесь можно разговаривать на любые темы, более или менее связанные с китайскими порно-мультиками. В том числе: тортики, подружки-подушки, лоли, холивары, японское порно, тупые картинки, мозг рака, трусы Харухи, груди Хоро, травка Гонзы, Нарута ета крута и много других важных вещей. Если вы хотите сменить пикчю в первом после или тему недели, то свои предложения можете кидать мне в личку. Актуальный трёп:Лолнуб не читал мангу Берсерк Единственное ограничение - соблюдайте правила форума!
__________________
"Убить всех людей"© Bender Последний раз редактировалось komrad13; 03.02.2016 в 04:39. |
#2041
|
|||
|
|||
Я попробовал... лучше бы я этого не делал.
В первой серии у Орсы есть чудо-разведка Орсы, далее ЧРО. Она обнаружила двух эльфов, которые тащили человека в лес и даже сумела опознать в человеке Дрифтера. В следующей серии прибегающий в деревню "расстрельный" отряд так и скажет:"Эльфы вы нарушили два запрета: ходить в лес и помогать дрифтерам!" Но уже в той же серии ЧРО в том же квадрате ЧРО проморгает выход из леса 3 дрифтеров, а на следующий день ЧРО вообще почему-то ослепнет, и эльфы днем будут табунами непуганных зайцев носиться по лесу. И далее ЧРО вообще притворяется, что его нету и не было никогда. Стоп, а первая серия? Далее у нас начинают расказывать про Орсу. Рассказывают следующее - Орса ведет территориальную экспансию уже 40 лет (1) и что в настоящий момент Орса не ведет активных наступательных боевых действий (2). Пункт один сам по себе ничего не значит и о каком истощении Орсы не говорит. Они захватили эльфов 40 лет назад, поставили гарнизон 300 человек. Они захватили гномов немного позже, поставили гарнизон.... допустим примерно столько же + отряд бронешкафов. Если мы посмотрим историю, то скажем с 1695 по 1721 года, т.е. 36 лет РИ вела территориальную экспансию во все стороны, Московское княжество вело экспансию во все стороны, Римская империя вела экспансию и пр. и пр. Ладно, оставим в стороне тот факт, что имея ЧРО, отряд Орсы в 200 человек просто не мог попасть в засаду, устроенную героями и перейдем к самому сражению. С одной стороны, у нас 200 солдат, которые в свободное от пеших маршбросков в броне (и от насилия над эльфийками) время, сидят в своем форте и: 1) если они феодальные воины, то они тренируются. 2) если они солдаты четвертого рейха, то они тренируются. 3) если они СС-овцы, то они тренируются даже больше, чем те, кого я упомянул выше. С другой стороны у нас есть отряд эльфов, которые последние 40 лет оружия в руки не брали, но за три дня научились стрелять из лука в стоящую на месте мишень (а также не бегущую на них, не орущую матом, не махающую бердышом). Они ведомы 3 героями: парнем с саблей, парнем с луком и бесполезным в бою Одой Нобунагой. Учтем, что парень с луком очень опытный лучник, который участвовал в войне Гемпей, в которой мужики в пижамах... и ни одного в латах=( (так, это шутка была). Сам бой очень глупый. Сначала Ода по дурацки строит метровый в высоту забор, и утверждает, что вооруженные алебардами солдаты не смогут порубить спрятавшихся за ним эльфов. Это бред. Потом эльфийские лучники, которые ночью расстреливают бронированных алебардистов как будто те - магниты для стрел. Тут еще больше бред, потому что если Нобунага прав, то без баррикады эльфы бы "умерли", а тут баррикада-не баррикада, не один солдат до нее даже не дошел. То есть происходящее бред и с точки зрения логики вообще, и с точки зрения внутренней логики аниме.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 18.12.2016 в 11:58. |
#2042
|
|||
|
|||
Цитата:
Партизанская тактика, как она есть. Противник с самого начала поставлен в невыгодное тактическое положение, в то время как на стороне Только вот у нас здесь не элитные солдаты СС, а местные каратели, которых и в третьем рейхе набирали из той еще швали, и которые - сюрприз! - в прямом столкновении тоже очень часто проигрывали плохо вооруженным партизанам. |
#2043
|
|||
|
|||
Цитата:
Эльф-стукачь, который работал на людей за идею! Ведь он должен был жить с остальными эльфами, пахать как они, и тоже без баб сидеть. За какую же идею он стучал? Что люди ему поменяют паспорт и объявят, что он теперь не еврей. А уши - сбреют? В рамках заданного мира эльф-стукачь, сидящий в эльфийской деревне не может существовать. Не обладая магическим шаром, он просто не успел бы вызвать к деревне солдат в тот же день. Так что - ЧРО существует и в первой серии оно есть. А потом загадочным образом пропадает. Если бы эльфы заманили солдат в лес и напали - то это была бы партизанская тактика, основанная на знании местности. А что мы видели в аниме? Солдаты подходят, осматривают деревню. Рядом с деревней - поле. Ночью "партизаны" подходят в упор к деревне и в чистом поле ставят свою баррикаду метр в высоту. Какое им преимущество дает их знание поля? После, они обнаруживают себя и солдаты атакуют стоящую в поле баррикаду. Поле - это ровная местность, без неожиданных оврагов, неочевидных бродов и т.д. Рядом с этим полем солдаты просидели весь вечер. А теперь они увидели эльфов в поле - и испугались? О нет, они стоят на незнакомом поле! Как мы можем с ними сражаться? У нас есть абсолютно бесполезные в рукопашной ополченцы. Мы ставим их в чистом поле за метровой в высоту загородкой и это план? На нас бегут мужики в латах, они добегают до нашего ограждения и бердышами рубят в капусту беззащитных эльфов. Да, у мужиков нет плана, но они до вашей деревни дошли в латах и пешком. Щас они отдохнули и вы реально считаете, что они до вас 100 метров не добегут? Просто потому, что они вдруг волшебно превратятся в магниты для стрел, а их броня - в туалетную бумагу? Империя Орса захватила страну эльфов и целенаправленно уничтожает эльфов. Но вот у нее сначала появился стукачь из эльфов, а теперь и целое войско "местных карателей". Очевидно, оно тоже из эльфов. А нет, оно из их соседей-гномов! Как мы видим не какие они не "местные каратели", у них ни ушей, ни бород гномьих. Это самые обыкновенные имперские солдаты, которые после завоевания страны эльфов, стоят гарнизоном в местном форте, в количестве 300 человек. Цитата:
1) Он никогда не воевал против панцирной пехоты. 2) Довольно глупое предположение, что кто-то во время боя, будет пытаться вытащить из себя стрелу и нюхать ее. Еще более глупое предположение, что окружающие вместо того, чтобы бежать на эльфов, встанут и начнут изображать из себя полевой госпиталь и тоже обнюхивать стрелу. 3) Вообще попытка применить план, который в оригинале использовался для остановки легкой кавалерии, против тяжелой пехоты, при том что перелезь хоть один солдат через загородку - там бы ни один эльф ни ушел - это безумие.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 18.12.2016 в 16:45. |
#2044
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из местных людей. Имелось ввиду, из этого мира. Но сработал, так как ему противостояли солдаты, которые ни разу не участвовали в серьезном бою. Вот крепость уже пришлось брать с помощью магии. Последний раз редактировалось Kez Maefel; 18.12.2016 в 17:00. |
#2045
|
|||
|
|||
Учитывая методы Орсы, никакого стукача они бы не стали содержать. Прошло 40 лет с момента захвата страны. 40 лет эльфы не брали в руки оружия = никаких восстаний, никаких партизан. Те люди, которые захватывали страну эльфов уже успели настрогать детей, а дети - настрогать им внуков.
Не говоря уж о том, что никакого стукача нам не показали. И в захваченных Одой в форте бумагах никакой по стукачам отчетности не было. Вывод? Нет никаких эльфов-стукачей. Особенно, эльфа-стукача, который в нищей деревне держит почтовых голубей. Еще раз пересмотрите серию: Сначала самурай с парой эльфов самым глупым образом подымает в лагере тревогу, потом, когда солдаты проснутся, соберутся и построятся, они обнаружат стоящую рядом с деревней баррикаду и атакуют ее. Где тут внезапность и где паника? Внезапно построили баррикаду метр в высоту - всем бояться? Цитата:
Они могли встать, осаждая какую-нить крепость. В те времена осады могли идти годами. Они могли влезть в горы, аля Кавказкие войны РИ. Могли влезть в джунгли, аля французы при Наполеоне. Им просто могло надоесть завоевывать. Или дальше страны оказались слишком бедные. Но Ода почему-то предположил, что империя Орсы ведет тяжкие бои по всему фронту с СССР, а значит, страна эльфов - это тыл, а в тылу почему-то сидят самые "дновые" войска. Откуда он это взял? Они вооружены в разы лучше, чем любая элита любой феодальной армии с которой он воевал в своей Японии. Цитата:
До нее мы еще дойдем. Там все тоже очень плохо. После сражения. Вот что глупо. То есть имея заготовленные ловушки, и местность благоприятную для засады, герои предпочитают выскочить в поле, сагрить на себя весь лагерь, после чего спрятаться за метровым забором в этом самом гребаном поле. Чушь, бред, самоубийство.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 18.12.2016 в 17:24. |
#2046
|
|||
|
|||
Что в манге, что в сериале напрямую не сказано, как именно солдаты узнали о помощи скитальцам, поэтому спорить можно и дальше. Но знаешь, есть такое понятие, бритва Оккама. Так вот, согласно ему стукач куда более вероятен, чем твое ЧРО.
Цитата:
Солдаты носятся хрен знает куда, перед ними носится какой-то сумасшедший, рубящий их направо и налево, еще и лагерь горит. Естественно, что понеся некоторые потери, они запаниковали и не полезли на неведомо откуда взявшуюся баррикаду - а ну как у противника еще что заготовлено? Плюс у них командира вынесли. Серию пересмотрел. Тебе стоило послушать, что там в момент атаки на баррикаду вещает Нобунага. Потому как я сейчас за ним все пересказывать должен. Последний раз редактировалось Kez Maefel; 18.12.2016 в 17:33. |
#2047
|
|||
|
|||
Цитата:
Круто, но не в этой деревне. В этой деревне все эльфы живут в нескольких длинных домах практически без мебели. То есть, это очевидный косяк автора, но. Герои-то должны быть не в курсе, что это косяк автора, так? Все что герои знают - это то, что с момента появления нашего самурая и до того, как в деревне по душу помогшим ему эльфам пришли пешком солдаты, прошло полдня. То есть, произошла ситуация - как солдаты Орсы о ней узнали пока оставим за скобками - и у них ушло полдня на то чтобы собраться и дойти до деревни. Но вот Ода, просто от балды, заявляет, что следующий отряд солдат придет только через 3 дня. Он не знает, что Орса это централизованное государство с единой армией, он вообще практически ничего про Орсу не знает. Но предполагает. И начиная с этого момента Ода все время "предполагает" и все, что он не придумает, оказывается правдой, лол. Пример: Ода предположил, что все элитные войска находятся на границе, а на эльфов послали нубов. Это ничем не обоснованное предположение потому что существует тысяча причин почему войска, которые зашли в деревню могли не быть нубами и их командир мог не быть нубом. Про войну Орсы Ода не знал ровным счетом ничего. Про их тактику ведения боевых действий - тоже ничего, кроме того, что у них пехота в латах совершает марш броски. Тем не менее, Ода раз за разом делает абсолютно глупые предположения, и по воле автора, всегда оказывается прав. Вот почему автор "забыл" про то, что у Орсы есть какие-то способы слежки за эльфами. Потому что тогда Оде пришлось бы придумывать нормальные планы, а не тупые, а поскольку за него придумывает планы автор, а автор - дурачок в военном деле, то получилось то, что получилось. Подвожу итог: Плохо не то, что автор не показал, что это было за ЧРО вначале и почему оно перестало работать потом. Плохо то, что автор не может нормально показать, как герои тактически переигрывают своих опонентов, а когда автор пытается это показывать, у него все время получается чушь.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 18.12.2016 в 21:43. |
#2048
|
|||
|
|||
К слову, картонные доспехи это общая беда всех худ. произведений последнего времени, от комиксов до кино, и манга-онэмэ тут не исключение.
В том же берсерке (онэмэ) я не видел, чтобы доспехи кого-нибудь спасли, герои либо протыкают уязвимые места (Каска), либо разрубают тебя сразу пополам (Гатс). Более того, я не припомню фильма (кроме внезапно 300 и Айронклада) где бы доспех или шлем помог герою. По большей части это просто декорации, антураж. |
#2049
|
|||
|
|||
Скорее ему лень прописывать не особо важные детали. Но даже так быстрое появление первого отряда вполне можно объяснить вполне обыденными причинами - раз так не нравится версия с птичкой, вот другое объяснение - небольшие патрули регулярно объезжают охраняемую территорию и один оказался достаточно близко к деревне. Дальше - опять же либо предатель, либо просто заметили, что эльфы шкандыбаютя там, где не надо. Лично я при просмотре на этот момент вообще не обратил внимания, а ты пошел на этой мелочи строить далеко идущие выводы, которые легко отсекаются бритвой Оккама.
Цитата:
Да, хотелось бы озвучить парочку причин держать в эльфийском зажопинске элитные войска, в то время как основная армия ведет тяжелую войну на другом конце страны. В замке были несколько десятков воинов в тяжелой броне на непредвиденный случай, и чтобы их нейтрализовать пришлось придумывать хитрый план. Да ну? Сисястую они захватили и допросили до этого момента. Вполне нормально у него это получается. Поскольку он при планировании боя ориентируется не только на расстановку юнитов, как в какой-нибудь стратегии, но и на психологию своих людей и противника. Как в той пословице - "стадо баранов под руководством льва сильнее стада львов под руководством барана". И в дрифтерсах у автора очень хорошо получается показать, почему это так. |
#2050
|
|||
|
|||
Цитата:
Еще раз, посмотрите на лица солдат империи Орсы, 40 лет назад их или не было или им было годика 2-3. Но они, в жизни не видя ни одного вооруженного эльфа, ходят в патрули, носят оружие и доспехи. Это говорит нам о их очень хорошей организованности и очень хорошей дисциплине. (А герои один раз в доспехах и шлемах от деревни до крепости прошли - и разнылись как бабы) Цитата:
А вот как он понял, я зх. Если только у них была карта в кармане, а на ней маршрут патруля и расстояние от этой конкретной деревни до ближайшей крепости в единицах, понятных Оде. Потому что, что он мог определить по их снаряжению? Что они пешком пришли? По их запасам воды и еды он ничего не мог определить, может они пол-страны шли, а запасы планировали пополнить в этой деревне? Или наоборот, у них запасы маленькие, потому что у них крепость в пяти милях отсюда? Или у них большие запасы, потому что они ходят пешком в латах - и жгут много калорий? Или у них запасы большие, потому что они питаются лучше чем нищие рисоеды? Что конкретно определил Ода по их снаряжению? Это ЧРО №2. (Первое было чудоразведка Орсы, а это чудо рассуждения Оды). Цитата:
А они его не прорывали, ведь Орса не послала солдат охранять северную стену. Хотя у Орсы войска на границах так? Значит северная стена не относится к Орсе. Что сказал Ода про это? ЧРО №2 (Напоминаю, это чудорассуждения Оды) гласят: Ни один лорд не пошлет своих воинов непонятно с кем нипонятно куда, он их оставит при себе. Итак, Орса не послала солдат на северную стену, потому что это не их стена. Следовательно, прямо за ней должен быть "северный фронт Орсы". Однако, его нету, и Жанна проезжает аккурат до страны эльфов. Можно предположить, что в нем просто были большие дыры, но тогда это не фронт. Следовательно, "тяжелые бои" это немного из другой эпохи. Но ладно, допустим, Орса ведет тяжелые бои. И им нужно подкрепление. И вот они имея централизованную армию, формируют в своих центральных землях, ясное дело не из нацменьшинств (эльфов и гномов), а из людей боевое пополнение. Дают этому пополнению командира, достаточно опытного, чтобы он пеших воинов довел до границы в кратчайшие сроки (у них же война, а ходят орсовцы пешком в латах). И они идут от центра Орсы и до границы. По пути пополняя запасы в ближайших городах, крепостях, деревнях. А эльфы, кстати, не зажопинск - они ближе к границе Орсы, чем сама Орса. А гномы ближе границе Орсы, чем эльфы. очевидно же. Что мы можем сказать про орсовских солдат по аниме? У них хорошая физподготовка - они ходят в латах пешком. У них отличная идеологическая накачка - они видят в эльфах врагов, хотя те 40 лет лежат под ними бревном. И ни один эльфийский банк не разорил ни одного орсовского рабочего, и никакого эльфийского СССР под боком, и ни одной проэльфиской политической партии. А орсовцы видят в эльфах врагов. И вот нападают на таких орсовцев эльфы, которые три дня назад взяли оружие в руки. Которые хронически недоедают. Которые с утра до ночи пашут. Которые плохо экипированы, которые и по плацу то не маршировали ни разу. А ведут этих эльфов в бой три попаданца, которые никогда не воевали против латников. Хотя вру, при Оде металические нагрудники были. Их привозили португальцы и продавали за большие деньги. В них ходил дайме и с ним человек 5 с каждой стороны=) Добавим к этому, что крестянами с луками Ода до сего дня не командовал. Что у нас получается? Три неопытных командира (один воевал против пижам, второй и третий ничего не понимают в луках) супротив 1 орсовского командира. Да это просто праздник какой-то! Теперь посмотрим, как же герои превозмогли такое? Смотрим - герои перестреляли орсовцев как мишени и перерезали как свиней. Как они это сделали? Да при помощи ЧРО №2. Ода сказал, что орсовцы не умеют сражаться и не знают за какой конец оружие держать (вот тебе и централизованная армия) - они сразу разучились сражаться и какой-то вшивый самурай в тряпках их всех порубил. Ода сказал, что у орсовцев нету воинов в империи - вообще не одиного. Их там и нету. Лол. А завоевывало Орса до этого страны хиппи-пацифистов. Я не буду тут затрагивать тот Одовский бред про то, что эти орсовцы нубы и поэтому нам не придется их всех убивать - четверть вырежем, остальные разбегутся. Потому что тут автор опять обосрался. Пусть идет гуглит свой сенгоку дзидай, там постоянно разбивали армии. И для этого их не надо было под ноль вырезать. А такие же числа от 25%. И не только в сенгоку дзидай, и не только в Японии. То есть автор взял в принципе правильное предположение, прикрутил его к заведомой лжи - и пытается нам это скормить? Ха. И если вы до читали до этой строчки, значит вам нечем заняться в этой жизни. Едем дальше. Она дура и ничего не понимает в военном деле. Он про своих людей ничего не знает. Они великие строители? Их скилл строительства вагенбургов - 0. Их скилл обороны вагенбургов - 0. Их воинский скилл - 0. Их воинские традиции - 0. А у противника как минимум есть скилл - рассовый враг (эльфы). И вот они, враги, вдруг должны испугаться умереть в бою с эльфами? Что за бред ты несешь, Ода? Но автор уже нашел объяснение этому ЧРО №2. В этом мире нету воинов вообще. Рука-лицо.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 20.12.2016 в 12:27. |
#2051
|
|||
|
|||
О том, что они действуют согласно уставу караульной службы. Так что это вряд ли говорит об их высокой боеспособности - если там будет сказано, что круглое надо тащить, а квадратное - катить, они так и будут делать.
Цитата:
Говорят, говорят. Просто ты опять невнимателен. Когда освобождают гномов упоминается о том что оружия армии не хватает, и надо бы увеличить поставки. А потом враги аж целый флот сжигают. *Тяжко вздыхает* И централизованная армия умеет максимально эффективно использовать солдат разного уровня подготовки. Обычные и элитные части участвуют в боях, в них служат наиболее подготовленные солдаты. А остальные - которые не бросишь на фронт - заняты охранной службой в тылу и на всякий случай усилены небольшими элитными отрядами. Так было и в Вермахте - охрану аэродромов, к примеру, во Франции несли не особо боеспособные части, имеющие на вооружение трофейные французские танки, в основном - Reno FT времен Первой Мировой. Вот уж кто угодно, но точно не дура. Цитата:
P.S. Про остальные моменты. Тебе вновь хочется реализма "до заклепки" в жанре, который не про то. Так что или смирись с неправильными доспехами, которые напялили на охрану для антуражу, или ищи правду в каком-нибудь другом жанре, типа исторического романа. В дрифтерсах, конечно есть косяки, но их не так много и они не столь критичны (*с ужасом вспоминаю Камшу*) - и на том спасибо. Последний раз редактировалось Kez Maefel; 20.12.2016 в 21:52. Причина: P.S. |
#2052
|
||||
|
||||
Цитата:
Это глупо. Это очень глупо. Цитата:
Возьмем, к примеру, боеспособность. Боеспособность СС-овцев была ниже, чем у Вермахта. Хотя их физическая и боевая подготовка была выше. Причиной же более низкой боеготовности было отсутствие реального боевого опыта у командиров СС, поскольку СС-овцы были "элитой", то они не принимали активного участия в боевых действиях. Но. Нет не так. НО. Все это имеет смысл, только если мы находимся в современности, когда одно неверное решение - и залп артиллерии\пулеметный дот распостраняет нашу элиту по окрестностям. А у Орсы и ее противников нету ни пулеметов, ни артилерии, ни ружей. Так в чем же заключается "более низкая боеспособность" войск Орсы, с которыми столкнулись герои? Предположим, это: 1)низкая физ.подготовка. 2)плохое питание. 3)недостаточная боевая подготовка. 4)отсутствие реального боевого опыта. 5) оружие и броня плохого качества и\или недостаточного количества. Звучит логично, да? Вот только что я сейчас описал? Гипотетическую небоеспособность войск Орсы, или 100% показанную нам авторами небоеспособность эльфийского ополчения? Я думаю, что второе. Ей командир поручил наблюдать за дрифтерами. Она завалила свое задание, попала в плен, выдала всю информацию, которую могла выдать. Она дура. Это не обсуждается.=) Цитата:
Цитата:
А то, что герои пинают злую империю абсолютно безликих статистов уже 10 серий. За это время империя Орсы родила только Сен-Жермена да и тот перебежал на сторону героев. Меня раздражает то, как герои пинают злую империю мальчиков для битья при помощи очень глупых планов Оды. Которые один в один поперты с планов Икты Солока из "Альдерамина". И там и там, основа планов - индивидуальных навыков не существует, есть лишь великий план! Если есть великий план - то мы всегда побеждаем, если нету - всегда проигрываем. Есть великий план у Оды в Дрифтерах - и пофигу, что эльфы не могут его выполнить из-за недостатка конкретных навыков и конкретного опыта. Есть великий план у Солока в "Альдерамине" - и пофигу, что его подчиненные не могут его выполнить из-за отсутствия конкретных навыков и опыта. Ну, еще меня немного раздражает, что автор не знает историю своей страны, но это так... я уже привык. Кто такая Камша я не в курсе вообще.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 21.12.2016 в 11:21. |
#2054
|
|||
|
|||
В кадре - нет. Но допросить обо всем по логике ее должны были подробно, и время на это было. Если бы этот допрос показали бы полностью, скорее всего получилась бы длинная и скорее всего нудная лекция. Поэтому о состоянии Орсы и ее войск сообщают позже и дозировано. Вываливать сразу весь ком информации о мире на зрителя/читателя - очень плохая идея, поскольку нужно поддерживать темп повествования.
Конкретно в данном случае можно. И не на гитлеровскую Германию, а напрямую на Гитлера) Цитата:
Цитата:
линейным войскам. Цитата:
В общем, понятна основная суть твоих претензий. Просто на некоторые условности жанра обычно закрывают глаза, и меня при просмотре они ни сколько не коробят, тебя же они раздражают. Но честно говоря, это вовсе не делает "дрифтерсов" плохими. Счастливый человек) Последний раз редактировалось Kez Maefel; 21.12.2016 в 21:28. |
#2055
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 22.12.2016 в 11:16. |
#2056
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот это мне и не нравится. Герои у нас по логике должны "предусмотреть", "разузнать", "продумать". Злодеи же у нас по логике должны "обосраться", "обосраться" и "обосраться". А логика так не работает. Логика работает так: 1) у нас 3 древних японца, которые допрашивают бабу. 2) Они принадлежат к культуре, которая ставила женщин очень низко (если они не были женами знатных землевладельцев). 3) Баба, которую они к этому моменту знатно запугали, стучит зубами и твердит "не убивайте меня". Окромя этого выдала им, что ее послал шпионить какой-то магистр или что-то вроже того, какой-то организации магов. 4) А теперь включается "логика!" Встает Ода и говорит: "Знаете что, братцы, я бы свою жену по кустам ползать не послал бы, а дочь - тем более, НО, так то вообще, женщины и мужчины Ферелдена равны и я верю, что она знает все о империи Орсы, а тем более о военной кампании, которую Орса ведет сейчас." Встает Лучник и говорит: "Я согласен, у нас в Японии, когда Тайра с Минамото воевали, самым главным делом было - найти какую-нибудь сисястую бабенку и все-все-все ей расказать. И где наши войска, и как они вооружены, и какой у них уровень боевой подготовки и пр. и пр. А ты дебил с катаной, что думаешь?" Встает дебил с катаной и говорит:" Да вы лохи! Я сразу понял, что она все знает про Орсу и орсовскую армию! Ее ж ее магистр, или кто он там, послал сюда следить за дрифтерами, так? А дрифтеры - это мы, так? А чтобы следить за дрифтерами - она должна знать все о состоянии армии Орсы и о положении дел в империи Орсы, так? Так! Поэтому давайте ее допрашивать, сейчас она нам все расскажет!" Это не логика, это лол какой-то. Цитата:
Причем, как я писал выше, у автора было все, чтобы сделать то сражение интересным, а не показывать Орсу сборищем боксерских груш. Просто, когда смотришь на то, как герои пинают злую империю статистов в "псевдоисторическом фенетези сеттинге" и понимаешь, что в "Хелман кокумее" история революции\госпереворота достовернее, хотя там комедия, порно, нарочитый гротеск во всем, то это не в плюс "Дрифтерам", совсем не в плюс.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 22.12.2016 в 12:13. |
#2058
|
|||
|
|||
Эм... А можно узнать, что это за зверь "точка зрения вермахта" и с чем ее едят? Ну так, для общего развития. Потому как к примеру танковые дивизии СС участвовали практически во всех крупных сражениях на острие атаки. Сходу вспоминаются контрнаступление под Харьковым 43-го года, знаменитая Курская дуга и Арденны. А да, еще Балатон, но там неувязочка вышла.
Что войска СС говно? Изначальное утверждение было: Цитата:
Немецкие мемуары бывает вообще забавно читать. Особенно Манштейна и Рауса - последняя книга вообще практически сборник анекдотов. "Мы били и уничтожали превосходящие войска противника 100500 раз, но нам приходилось отступать". Особенно мне понравился момент про атаку советских войск верхом на верблюдах на танковую дивизию. Цитата:
Если автор задумал, что они должны проиграть - они проиграют. Вопрос в том, насколько хорошо это будет показано и обосновано. В "дрифтерсах" в целом неплохо. |
#2059
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Но вообще к чему это я, некоторый уровень внутренней нелогичности всегда будет присутствовать (если конечно это не совсем уж талантливый автор) обеспечивая сюжетный произвол. Вопрос лишь с какой степенью ее ты готов мирится и насколько тебе импонирует изначальные элементы из которых строился каркас. Последний раз редактировалось Inkor; 22.12.2016 в 19:36. |
#2060
|
|||
|
|||
Цитата:
Но довольно оффтопа, перейдем к "дрифтерам". Цитата:
Империя Орсы не имеет ни одного персонажа, кроме перекинувшегося на сторону героев Сен-Жермена. Она нехаризматична, слаба и служит боксерской грушей для героев. И эту грушу герои лупят 10 серий, а она ни разу не дала сдачи. Это дьябло на "изи", это первый столбик в мк, цивилизация на сложности "вождь" наконец. На это просто неинтересно смотреть. Вот Ода облизывается на ружья. А зачем? У него есть супер-лучник, который стреляет "пороховыми" стрелами, которые взрываются как гранаты. То есть, это конечно ясно, что Орса - злодеи и должны пасть, но, из-за отсутствия у них инициативы (герои берут крепости Орсы как данжи), персонажей и прочего - Орса, это такая Асай-Асакура. Ну, в общем, это кормовая база для героев, побив которых, герои отжимают у них единственного полезного перса Исороку(Сен-Жермена) и идут сражаться с настоящими плохишами. Но, блин, зачем тогда этот бред про Гитлера, централизованное государство, реформированную армию и прочее бла-бла-бла абсолютно не играющее никакой роли и тупо отнимающее время? Даже Исороку с героями-то хоть сражалась, а вот редиска Сен-Жермен как последний гомосек, сразу к героям перебежал=( Кроме того, "настоящих плохишей" герои уже встретили и отлупили как щенков. После чего "плохиши" с пафосом поменяли Жиль де Реца на Акеци Мицухиде. И таки шо? Потом махнут Жанну на какую-нить выдуманную японскую деву-воительницу времен войны Гемпей?
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 23.12.2016 в 00:03. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аниме-справочник и полезные ссылки | Фолко Брендибэк | Аниме | 17 | 14.08.2011 13:51 |
Насколько сильно вы любите аниме? | СУМРАК | Аниме | 147 | 01.09.2010 15:34 |
Кто такой отаку и с чем его едят | Xandr | Аниме | 19 | 29.10.2006 00:43 |