|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
Результаты опроса: С кем ты ? Фракции мира "Ведьмака" (пояснения в заглавном посте). | |||
Протагонисты | 9 | 31.03% | |
Антагонисты | 1 | 3.45% | |
Капитул/Ложа чародеек | 1 | 3.45% | |
Северные королевства | 3 | 10.34% | |
Империя Нильфгаард | 2 | 6.90% | |
Нейтральные королевства | 2 | 6.90% | |
Эльфы | 4 | 13.79% | |
Краснолюды, гномы, низушки | 1 | 3.45% | |
Авантюристы и все, все, все | 6 | 20.69% | |
Другая фракция (указать в теме) | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Мир "Ведьмака"
Откровенно удивился, когда не обнаружил темы по этой популярнейшей вселенной. Исправляюсь в силу своих скромных познаний.
Скрытый текст - Карта мира: Скрытый текст - Фанатская карта мира: Ссылка на материалы Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Мир_«Ведьмака» Ссылка на материал МирФ: http://www.mirf.ru/Articles/art109.htm Официальный сайт, посвященный творчеству Сапковского: http://www.sapkowski.su/ Сайт игры "The Witcher": http://www.witcher.net.ru/modules.ph...ticle&artid=11 Бестиарий на сайте журнала "Лавка фантастики" Бестиарий на J. R. R. Tolkien mini-library Обсуждение мира Ведьмака уже неоднократно происходило в теме, посвященной творчеству А. Сапковского. Но в данной теме хотелось бы рассмотреть именно конкретную вселенную, сотворенную автором. Думаю, что у каждого читателя возникали вопросы по поводу каких-либо событий Саги, аналогий с нашей реальностью, реальностями других литературных вселенных. Т.е. это тема о Мире Ведьмака, его прошлом, настоящем и (судя по перспективам компьютерной игры) - будущем. ;) Скрытый текст - ПРИЛОЖЕНИЕ К ОПРОСУ:
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 14.09.2010 в 11:12. |
#41
|
||||
|
||||
Гиселер
Цитата:
|
#42
|
||||
|
||||
А эльфы - это родичи людей? Общих потомков иметь могут, а не приматы. А краснолюды, они в каком родстве с людьми состоят? Чёрт его знает, кто тут родня кому, а кто нет. Одно ясно точно: конкретно люди, dhoine (как оно читается?) в этом мире появились совсем недавно. Аваллак'х и Вильгефорц эту тему раскрыли целиком и полностью.
|
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 22.09.2009 в 22:40. |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
不笑不足以为道 |
#45
|
||||
|
||||
Гиселер
Ведьмаки - друидский клан? Это ты сейчас ссылаешься на: «Ведьманы, то есть ведьмаки нордлингов - таинственная элитная каcта жрецов-воинов, вероятно, один из друидских кланов. Обладая , как считается в народе, магической силой и сверхчеловеческими способностями, ведьмаки боролись против чудовищ, злых духов и всяческих темных сил. В действительности же мастерски владевшие оружием ведьманы использовались владыками Севера в межплеменных разборках. Во время боя ведьмаки, впадая в транс, вызываемый, как полагают, самогипнозом либо одурманивающими декоктами, слепо бились, будучи совершенно невосприимчивыми к боли и даже серьозным телесным повреждениям, что укрепляло веру в их сверхъестественные способности. Теория, гласящая, что ведьмаки представляют собой продукт мутации либо генной инженерии, потверждения не получила. Ведьманы - герои многочисленных сказаний нордлингов . Эффенберг и Тальбот. Encyclopedia Maxima Mund» - извини, но данное изречение не является истинной, ибо в корне содержит массу ошибок(хотя бы про генные изменения) и написана не Нордлингами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
Теперь вернемся к друидам. Они не являются чародеями, т.к. не преобразуют энергию стихий, скорее управляют ею. Имеют тесные контакты с природой, вплоть до управления животными, и даже - растениями. При помощи чего это достигается ? Медитация (молитва) ? В таком случае почему жрецам не доступна эта магия ? Сведений о том, что друиды черпают Силу из энергетических жил так же нет. Вот и получается, что скорее всего все дело в мутации организма, которая достигается при помоще приема каких-либо природных компонентов, зелий и т.д. (аналога Воды Брокилона, например). В свете этого связь между друидами и дриадами очевидна. ;) В данном случае ты говоришь скорее о ведунах эльфов, магия которых была более "сплетена" с первородными силами, нежели человеческая. Друиды не обладали столь разнообразным спектром заклинаний. Скорее всего использовали силу, не преобразовывая ее. Даже эльфам не удавалось сотворить подобного, за исключением избранных (наподобие Лары Доррен и ее потомков). Но как подтверждал Авалак'х в разговоре с Геральтом - вся эта родовая ветка - продукт древнего эксперимента, начатого еще эльфами. Основанного на генных мутациях (вполне возможно, что нечто подобное практиковали друиды и дриады - как древнейшие представители, обитающие в гармонии с природой).
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#47
|
||||
|
||||
Гиселер, друиды магию и магов ненавидят и презирают, насколько я понял. Едва ли они стали бы стучаться к магам-ренегатам варить в лабораториях мутагены. А как можно ещё мутировать? От фоновой радиации? К тому же, друиды способны размножаться. Это, опять таки, указывает на их генетическое здоровье. Наконец, с чего ты взял, что в рядах друидов встречаются нелюди? Это ни разу не упоминалось.
Цитата:
Цитата:
|
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
Друиды действительно способны размножаться. Как и дриады (о генетических изменениях которых говорится прямым текстом). Но под мутациями в данном случае понимается не биологическое насилие над организмом, ради приобретения конкретных особенностей, а скорее - весьма плавное и гуманное, корректирующее процесс эволюции. Вполне возможно речь идет об определенной степени симбиоза между растением и "носителем" (друидом, дриадой). Во всяком случае в Саге этот вопрос освещен мало. Некоторые данные противоречат друг другу. Так что каждый по своему - прав. Подобная недосказанность - это одна из "фишек" творчества Сапковского. Не думаю, что он специально акцентировался на подобных вопросах. ;) Цитата:
Речь идет о мире Ведьмака. Авалак'х говорит о том, что народ Ольх (некий аналог Высших эльфов) ушел из этого мира уже давно (в смысле - переселился), контакты с Сеидхе они разумеется поддерживали. После того, как произошло Сопряжение Сфер, они задались целью восстановить способность "перехода", используя для этого новейший генетический материал - ведуна, обладающего сверхспособностями (имеют место прямые отсылки к "Дюне" Ф. Герберта ;) ).
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#49
|
|||||||
|
|||||||
Гиселер
Цитата:
«– Ты то можешь, – согласился он. – А вот Цири – нет. Она не в состоянии сложить знак Аард. И вообще никакой знак сложить не в состоянии. Пробовала сотни раз, и… ничего. А ты прекрасно знаешь, что для наших Знаков требуется минимум способностей. Получается, что у Цири нет даже их. Она совершенно нормальный ребенок. У нее нет и признака магических возможностей, она типичный антиталант.» Цитата:
«– Заклинание? – Богослужитель гордо поднял голову. – Я не безбожный колдун! Я не произношу заклинаний! Мое могущество проистекает из веры и молитв!» Цитата:
«– Так называемый Знак Аард, Цири, это очень простое заклинание из разряда психокинетических чар, основывающееся на направлении энергии в требуемую сторону. Мощность броска зависит от концентрации воли излучающего и выданной им Силы. Она может быть значительной. Ведьмаки освоили это заклинание, воспользовавшись тем, что оно не требует знания магической формулы – достаточно концентрации и жеста.» Цитата:
«- А потом, - продолжал Вильгефорц, - в ходе некоторых друидских ритуалов вылезли наружу мои способности.» Цитата:
«Девушки приходили и уходили – вещуньями в другие храмы, повитухами и лекарками, специализирующимися по женским и детским болезням, странствующими друидками, учительницами либо гувернантками.» Цитата:
Цитата:
И вновь повторю свой вопрос. Насколько я знаю есть три школы: *Школа Волка *Школа Кота *Школа Грифа Геральт прошел Школу Волка. А в чем собственно состоит различие школ? Скажем в Волке идет больший упор на силовой стиль, в Коте на ловкость, а Гриф - ведьмачьи знаки? И у кого есть какие предположения касательно убийцы-ассасина с ведьмачьими глазами из игры? «Он резко распахнул куртку и рубаху, вытянул, путая их, три цепочки с тремя серебряными медальонами. Один изображал кошачью голову, второй - голову то ли орла, то ли грифа, третьего она как следует не рассмотрела. Скорее всего это была волчья голова.» «Она долго смотрела на него. Очень долго. Потом наклонилась. Глаза Бонарта расширились еще больше. Но она только сорвала у него с шеи медальоны - волка, кота и грифа. Потом отвернулась и пошла к выходу.» |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Минимальная, не идущая ни в какое сравнение с потребной жрецам. На сотворение знака у ведьмака уходили секунды, и один единственный жест. ;) Цитата:
Вполне возможно. Среди друидов ведь тоже были различные стадии посвещения (вспомни, например фламинику, которую человеком можно было бы назвать с натяжкой :) ). Не обязательно все друиды являлись мутантами. Цитата:
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#52
|
|||||
|
|||||
Гиселер
Цитата:
Цитата:
Цитата:
«А однако могут, когда хотят, оперировать Силой, и порой - не хуже нас, чародеек. И по-прежнему остается загадкой, как они это делают. Никакой подготовки, никакого обучения, никаких занятий...Только медитация и молитва. Вдохновение? Разновидность самогипноза? Так утверждала Тиссая де Врие...Они черпают энергию бессознательно, в трансе, и в трансе обретают способность ее преобразовывать подобно тому, как делаем мы нашими заклинаниями. Трансформируют энергию, трактуя это как дар и милость божества. Вера дает им силу.» Цитата:
Цитата:
|
#53
|
||||
|
||||
А вот любопытно – каким образом Эмгыру Деитвену удалось покорить нильфовских магов? Это учитывая, что одна связанная чародейка может ножкой разгромить две банды головорезов, не считая роты голопольской милиции, две – градозабить целый город, а двадцать два – перевернуть ход масштабнейшего сражения.
|
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Вера дает им силу ? Да, это так. Но речь не обязательно идет о милости божества. Вполне возможно, что именно особое состояние (в чем-то сравнимое с нирваной йогов) позволяет им генерировать и направлять энергию. Теории о силе самовнушения и скрытых резервов человеческого организма фактически доказана современной наукой, вполне возможно, что Сапковский вдохновился именно этой идеей. А может быть и нет. ;) А по-моему - вполне серьезно. Почему он назвал из мутантами ? Никто кроме него подобного сравнения не проводил (чудаки и т.п. - да, но не мутанты). Следовательно Вильгефорц имел понятия о некоторых ритуалах друидов. Цитата:
Хотя... медицина друидов и дриад, основанная на использовании растений. Ускоренное сращивание тканей, общее укрепление организма. На определенные мысли это обстоятельство наводит без сомнения. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#55
|
||||||
|
||||||
Гиселер
Цитата:
Цитата:
1) Испытание Травами 2) Иммунные процедуры 3) Трансмутация 4) И эксперименты "почище" предыдущих, как выражается Геральт. Соответственно, в последних они приобретают иммунитет к гипнозу, сопротивляемость к магии и способность применять Знаки. Простое быдло©®™ же не владеет магией, ибо хоть и может обладать минимальными способностями, но вот, выразить их никак может. Им путь только в Жрецы или Друиды. Цитата:
Цитата:
Цитата:
«- Причины непонимания мне ясны. Мы слишком различны, чтобы понять. Ты -могущественнейший маг из Капитула, достигший единения с Природой. Я - бродяга, ведьмак, мутант, болтающийся по миру и за деньги уничтожающий чудовищ... - Вычурность, - прервал чародей, - сменилась баналом... - Мы слишком различны. - Геральт не позволил себя прервать. - А тот пустячок, что моя мать была, совершенно случайно, чародейкой, этого различия стереть не может. Кстати, из чистого любопытства: кем была твоя мать? - Понятия не имею, - спокойно сказал Вильгефорц. Ведьмак тут же умолк. - Друиды из Ковирского Круга, - продолжил чародей, - нашли меня вканаве в Лан Экстере. Приютили, воспитали и выучили. На друида, разумеется. Знаешь, кто такие друиды? Это такие мутанты, бродяги, которые болтаются по миру и поклоняются священным дубам. Ведьмак молчал.» Цитата:
|
#56
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
"Быдло" не владеющее магией ? В друиды посвещали тоже далеко не всех послушников. Жрецы (по словам самой Нэннеке) имели свою классификацию, далеко не все из них обладали магией. Далеко не все к этому стремились (медички, гувернантки и т.Д.). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С чародеями - примерно точно так же. После поражения в 1-й Северной войне, проф. пригодность нильфгаардских чародеев была поставлена под сомнение, в Нильфгаарде произошли чистки. Можно поискать еще более ранние корни - неприязнь императора Эмгыра к магам (после проклятия и наложенного на него колдовства). Вполне вероятно, что бунтовщики прийдя к власти в первую очередь занялись "чисткой" наиболее опасных представителей - чародеев Нильфгаарда.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 24.09.2009 в 09:14. |
#57
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - А вот где подробно расписано: |
#58
|
||||
|
||||
Все верно. Речь идет о стихийной, "упорядоченной" магии и о силах Хаоса, доступ к которым имели только сильнейшие маги. Или избранные (наподобие Цири). Огонь считался наиболее агрессивной и неустойчивой стихией, наиболее приближенной к первородному Хаосу (о чем намекала своей учинице Йеннифер).
Может быть. В любом случае друидам требовались особые знания ради столь тесного общения с живой природой. Применяли ли они для этого элексиры ? Сложно сказать. Но намеки на это имеются. В ритуалах посвящения дриад они использовались.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#59
|
||||||
|
||||||
Гиселер
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|