|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#221
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Барлога не видали? |
#222
|
||||
|
||||
Цитата:
Дальше насчёт искусства, опять же вы не правы. Давно известно, что любая война является катализатором искусства, сразу после её окончания в искусстве и в технике случается прорыв. Люди стараются забыть о ужасах войны и отвлечься, и обращаются к искусству к литературе, к театру, к кинематографу, к музыке. Цитата:
К тому же вы можете назвать в истории человечества хоть один тоталитарный режим, который бы отказывался от войн? Все они невероятно милитаризированные, и постоянно готовятся либо защищаться от кого-то, либо сами нападать, одним словом готовятся к войне. А отказ от войны подрывает саму идею такого общества. Это всё настолько абсурдно звучит «Тоталитарное общество против войны». Это всё равно, что коровы против молока, или рыбы против воды. …а ещё без счастья, без радости, без любви…Думаю любой здравомыслящий человек может запросто логически продолжить этот список. Хотя конечно, вполне возможно что люди будущего в большинстве своём просто были клиническими идиотами. Ну, как бы это объяснить. Вообще всех мотивов. Вот стал он диктатором. Чего ему теперь добиваться? Власти, которая у него и так есть? Денег, которые в таком обществе не нужны? Какой у него интерес стоять во главе безвольных и тупых «леммингов»? Цитата:
Цитата:
А в том обществе которое показано в фильме больше бы подходила казарменная модель, при которой дети бы с детства воспитывались в специальных интернатах и не виделись с родителями, это и гораздо практичней, и уж тем более с детства у них чувства будут притуплены. Ведь даже уже упомянутое животное со временем начинает испытывать чувство благодарности и любви к тому кто его кормит. |
#223
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
А наркота не как средство для отказа от искусства, нет.. Как антидепрессант. Сильнодействующий. Я на самом деле думаю, что искусство уничтожалось по совершенно банальной причине. Вот смотрит человек на зеркало в раме и не понимает, какого хрена такую раму делать. Не стыкуется у него. При этом он знает, что если у него будут эмоции, он взглянет чуть иначе. И ради интереса пропускает дозу, интерес - это вполне логичное чувство, без него бы и прогресса не было. А потом и вовсе слезает с иглы, ибо понравилось чувство восторга от красивой рамы. Вот в чем фишка уничтожения искусства. Оно не заставляет людей чувствовать, просто не дай боги что-то красивое попадет к человеку с пытливым умом и он задумается, зачем было тратить столько сил и времени для тупо вещи. По сути бесполезной. Цитата:
Мы можем придумать для своего общества грань развития, которой мы еще не достигли. Согласитесь, эта грань очень похожа на подобное общество. Полная автоматизация, войн нет, ибо воевать не с кем, прогресс, наука, техника, все прекрасно. А куда развиваться дальше мы не знаем, заметьте. Цитата:
Нам по сути пофиг, как называть такой режим, тоталитаризм или абсолютизм. Ясно одно, власть в одних руках. Это вообще может быть демократией, ибо народ может выбирать, только народу лениво выбирать. Им сказали, что ТАК лучше, они подумали, ничего еще круче не придумали и согласились, что ТАК и правда лучше. И все. Да и с кем им воевать? И зачем? Весь мир их.Недовольных жизнью нет, конфликты разжигать некому. Ну и все. Цитата:
Цитата:
А вообще, он не за деньги, он за идею. Ему реально нравится его такое общество. Идейный диктатор, которого все любят и слушаются. Чем плохо ему? ^^ Ключевое слово "люблю". А вам в принципе пофиг. Можете отдать, можете не отдавать, если не мешается.Завести надо, чтобы не вымереть. Лучше всего 2 штуки. А вообще хз, я бы тоже интернатов настроила, может, так оно по сути и есть, просто мы не знаем. Еще может сыграть роль привычка. Люди сотни лет жили семьей, зачем все так перекраивать?
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке 猫被り Раздвоение личности приветствуется |
#224
|
||||
|
||||
Как же вы смотрели уважаемый? Самая первая фраза в фильме: "В середине 21 века началась Третья Мировая Война".
Цитата:
Цитата:
"Это справедливая цена" - утверждает вождь. Но естественно не все оказались настолько глупыми и приняли эту догму. Те, кто не принял как раз и стали повстанцами. "Власти много не бывает"
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#225
|
||||
|
||||
Nas'ka,
spyfox, Надеюсь, вы не обидитесь, если мы свернём нашу дискуссию? ^^ Я бы конечно мог написать и про то что всё-таки человек стоит гораздо выше амёбы, и даже самыми мощными средствами сложно уничтожить то что заложено в нём природой, и про работу антидепресантов, которые не могут одновременно подавлять эмоции, и давать высокую работоспособность. Но во-первых это уже начнётся какой-то оффтоп, мало имеющий отношения к фильму. Во-вторых я вашу позицию и так прекрасно понял и думаю вы мою тоже. Всё равно переубеждать мне вас бесполезно, да и вам меня тем более. Можете считать этот фильм каким угодно шедевром, я лишь объяснил почему он для меня кажется унылой, примитивной и скучной поделкой, пусть и коммерчески успешной. Я его смотрел лет пять назад, не стыдно и забыть. |
#226
|
||||
|
||||
Цитата:
И тем ни менее возможно. Хотя, многие, конечно, не захотели, чтобы их меняли. И эта система в фильме предсказуемо развалилась. Но идея прервать дискуссию верная. И все же на будущее я бы советовал менее резко отзываться, потому что повторюсь - если фильм вам по каким-то причинам кажется пустышкой, не значит что он такой и есть. Тем более, если вы его смотрели только раз.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#227
|
||||
|
||||
Обижусь... -_______-
Вы лишаете меня истинного удовольствия жеж! Мне опять останется только флудить на форуме Цитата:
Уважаемый, у вас далекое будущее, а не реалистичное настоящее. Да и человек много чего может. Природа не наградила его крыльями, так он все равно летать умудрился. Мы берем за аксиому, что придумали такое средство. Я показала схему его распространения, возможность существования общества, показанного в фильме. Наоборот. Переубеждать МНЕ вас бесполезно, да и ВАМ МЕНЯ тем более. Последнее слово таки за мной жеж было *дразнится и показывает язык* ^^ Цитата:
Слово "кажется" очень правильное, да да ^^
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке 猫被り Раздвоение личности приветствуется |
#228
|
||||
|
||||
spyfox,
Nas'ka, Вот жеж, привязались к этому эквилибриуму ): Ок. Эквилибриум является посредственным фильмом, не представляющим из себя ничего интересного и оригинального (за исключением пожалуй финального 15-минутного боя). Цитата:
Во-вторых мнение ведь не обязательно должно быть сугубо положительным. В-третьих я ж не просто пришёл и сказал "фильм -отстой", а вполне себе привёл аргументы. И в-четвёртых если, чьё-то мнение по каким-то причинам расходится с вашим, это не значит что оно не правильное. А зачем пресматривать фильм который мне не нравится? Оо Цитата:
Ну а как если не субъективно оценивать кино? Как вы определяете нравится вам какой-то фильм или нет? Неужто что-то высчитываете или измеряете? Для меня например критерием хорошего фильма является, наличие интресеного, и действительно захватывающего сюжета (а почти весь данный фильм я скучал), наличие какой-то идеи, морали, посыла заложенных в фильм ( а не примитивизма вроде "трава зелёная" "небо синее" "наркотики - это плохо" "эмоции -это хорошо"), наличие интересных персонажей, которым сопережеваешь или сочувствуешь (а герой Бэйла вряд ли может вызвать какое-то сочувствие, я например весь фильм мечтал чтоб его поскорее пристрелили, да и вообще всех жителей этой дурацкой Либрии). В конце концов Уиммер не стал углубляться в проблему и стремиться донести до зрителя какие-то свои мысли, а снял примитивный фильм, рассчитанный на массового зрителя, не обременннённого интеллектом, чисто для срубания денег. Вот теперь я ещё раз разложил свои претензии к данному фильму и надеюсь теперь мы уж точно закончим с нашей дискуссией. %) Последний раз редактировалось Паркер; 14.09.2009 в 02:35. |
#229
|
||||
|
||||
Ура!!! Я вижу аргументы, а не бла-бла-бла про нереальность общества! ^^
Ну тут на вкус и цвет. Я смотрела и интересом. Так что субъективно совсем.Для меня сюжет неплох, да и исполнение отнюдб не подкачало. Цитата:
А мне прям безумно приятны были отступники. Я безумно бесилась из-за системы, из за крематория, из за битых зеркал в красивых рамах. Меня тронула сцена с щенком. Просто я в это время не похрапывала, наверное, вот меня и тронули эти моменты... Цитата:
Ну, и как итог - Цитата:
Люблю людей с чуть завышенным эго ^^ Цитата:
Есть. Просто я очень люблю спорить. Красиво, аргументированно, с доводами и логичными выводами. А тут это удалось. Впрочем, там мое "поле боя" оживилось, так что я не заскучаю. Спасибо за беспокойство ^^
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке 猫被り Раздвоение личности приветствуется |
#230
|
||||||
|
||||||
Я опять не удержался, и не смог не ответить.
Цитата:
Идеи, да можно встретить, а исполнение нет. Например у Коэльо и у Кафки одинаковые идеи в основе творчества лежат. Но вы же не будете отрицать, что Коэльо примитивем, а Кафка -нет? Цитата:
Это как если бы сняли фильм про то как какой-нибудь террорист ведёт свою подрывную деятельности ради каких-то благих целей. вряд ли бы я смог сопереживать такому персонажу. Всё это слишком искусственно. Способ лишний раз вызвать у зрителей сипатию к главному герою. Тошнит честно говоря от таких приёмов. Цитата:
А все эти блокбастры и рассчитаны на то чтоб смотреть их с выключенным мозгом. Цитата:
rottentomatoes оценка 36% metacritic оценка 33% Так что люди более-менее разбирающиеся в кино, как видите фильм не жалуют. Ну, думаю несколько тысяч просмотренных фильмов, куча прочитанных критических статей, и общения с людьми действительно разбирающимися в кино всё-таки многого стоят. Цитата:
Да-да, я тоже. Но теперь, получше узнав вас, я постараюсь с вами не спорить. Цитата:
Ну, ничего вот досмотрю Код Гиас, может там на вас отыграюсь. |
#231
|
||||
|
||||
Цитата:
Это общие оценки. Или по Вашему, Роджер Эберт, оценивший фильм на 75% и пара других критиков, поставивших 70%, в кино не разбираются? :)
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#233
|
||||
|
||||
Нет, вы меня явно не поняли. Я имел ввиду, что на самом деле он может быть совсем другим. А то с какой навязчивостью вы пытаетесь мне вдолбить, что мой любимый фильм плохой, меня, честно говоря, не радует. Хотя, я все-таки, в отличии от вас не претендую на истину в последней инстанции))
Цитата:
Я как ни странно, тоже считаю, что неплохо разбираюсь)) Тем более мои интересы тоже не ограничиваются фильмами 1980-2000-х. И мне все же фильм понравился. Цитата:
Слабый аргумент с моей стороны - признаю. Хотя, все-таки, иногда мнение от просмотра к просмотру может меняться (смотря как попадет под настроение). Скрытый текст - немного оффтоп:
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#234
|
||||
|
||||
Скрытый текст - оффтоп про КГ:
__________________
|
#235
|
||||
|
||||
Фильм понравился) Идея тоже интересная.
Скрытый текст - ^^:
__________________
Нежить^^ Новый год - очередной гвоздь в гроб человечества |
#236
|
|||
|
|||
А я в этот фильм была влюблена. И это при том, что не в восторге от антиутопий. Впрочем, это не совсем антиутопия.
Из зрелищ я открыла для себя фехтование на пистолетах. Самым потрясающим моментом стал Бетховен - нарастающий звук и переход от темноты патефона в темноту зрачка. Идеи? Жизнь человека и жизнь щенка - а почему не жизнь щенка и жизнь любимого человека? Нет, идеи, конечно, не новые. А толпа в конце фильма, крущащая все кругом, и человек с красной ленточной в руке? Вот это, пожалуй, уже pro, а не contra утопия. Я смотрела этот фильм не один раз, и каждый раз нахожу в нем все больше шероховатостей, но от этого его прелесть для меня не уменьшается |
#237
|
||||
|
||||
Фильм хороший, но есть один сильный минус. Концовка убогая до жути. Главный герой убивает всех плохих, все остальные поют и пляшут, и разумеется битва с главным злодеем, а как же без неё. Блииин, обидно, ожидалось чего-нибудь иного, более необычного соответствующего показанной атмосфере. короче 7/10 не больше, за неоправданное ожидание.
__________________
Как править миром незаметно от санитаров? Ноги, крылья... Главное - хвост!!!
|
#238
|
||||
|
||||
Цитата:
Короче 8/10, за общую идею. |
#239
|
||||
|
||||
Bad 13, На тему «МЫ» Замятина довольно много написано, снято поменьше но тоже есть Эквилибриум скорей всего в их числе, а из фильмов ближе всего «Пожарники 2050» хотя на счет названия не уверен, но как-то так.
__________________
Как править миром незаметно от санитаров? Ноги, крылья... Главное - хвост!!!
|
#240
|
||||
|
||||
Цитата:
Правда, покушение на эмоции началось с романа «МЫ» Но в целом ты прав!! Последний раз редактировалось Bad 13; 14.01.2010 в 08:49. |
Метки |
антиутопия, кинофантастика |
|
|