#562
|
||||
|
||||
Какое белье? Я специфическую терминологию не вопринимаю.
А это только в книге? Ссылки на комикс нет? Прочитать быстренько хотелось бы. А то в фильмах об этом ни слова... Цитата:
Цитата:
Не плохо было бы еще обосновать свою позицию.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#563
|
|||
|
|||
Замечу за вполне реальные ошибки стоившие жизни имперским солдатам (вышли бы из гипера по уму спокойна накрылибы Хот с орбиты и дело с концом)
|
#564
|
||||
|
||||
Джедаи вели себя крайне не разумно, они за сотни лет мира перестали быть настоящим, так сказать, щитом Республики. В новой трилогии они только ныли "как же у нас все плохо" и "ситхов нет, это все выдумки". Они прошляпили момент, когда создавались огромные армии. В конце концов, джедаи растеряли умение вести массовые баталии(см. конец Атаки клонов - это ж надо, толпой выбежать на арену под обстрел врага). Джедаи полагались на холодный расчет, им нельзя было ни к кому привязываться, а тем более любить. Они слепо верили пророчеству, якобы равновесие в Силе настанет, и оно настало - в конце Третьего эпизода осталось два джедая(Йода и Оби-Ван) и два ситха (Дарт Вейдер и Дарт Сидиус).
Более того, Орден просто-напросто стал вырождаться, гнить. Один лишь Йода понимал, что джедаев ждет крах.(имхо) И пустил дело на самотек. Один человек сумел уничтожить Орден и создать империю, а джедаи даже не смогли оказать сопротивления. Ну и Энакин...злодеем его назвать язык не поворачивается, он,грубо говоря, послал все эти джедайские обычаи куда подальше, хотел спасти любимую. Да, он запутался. Да, он боялся, был в смятении. И вместо помощи от Йоды он услышал лишь полунамеки-полузагадки, когда ему, Энакину, нужны были настоящие советы. И я думаю, что по отношению к Скайуокеру, джедаи были злодеями, именно они виновны в его падении на Темную сторону.
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© Последний раз редактировалось Aster; 21.06.2009 в 00:42. |
#565
|
||||
|
||||
А они это умели? Они просто забыли, что не все должно быть на их плечах и иногда надо пустить грубую силу, а не искусство.
Цитата:
Да, все запутавшиеся юноши только и делают, что вырезают детей. Других методов бороться с сомнениями нет, судя по всему.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#566
|
||||
|
||||
Кстати, джедаи же умеют чувствовать Силу.
Так почему они не смогли увидеть Сидиуса в Палпатине? Опять проделки Темной стороны? Так Совет своими действиями только и делал, что подталкивал Избранного к предательству. Тем более, раз они чувствовали в мальчике огромную силу и опасность, то нужно было следить за ним, за его поступками, а не говорить постоянно загадками. Хотя и Энакин тоже хорош, безропотно подчиняться Сидиусу...глупо. К тому же я говорил о том, что по отношению к Скайокеру джедаи злодеи. Печальная, однако, история. Не углядели за одним - и поплатились жизнями тысяч.
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© Последний раз редактировалось Lan; 21.06.2009 в 12:07. |
#567
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отлично. К примеру, Джедаи воровали детей, которые могли чувствовать Силу, и которых не хотели родители отдавать. О их "миротворческих миссиях" вообще можно говорить достаточно долго. Цитата:
Цитата:
Миллионами.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ Последний раз редактировалось Qui Gon Kun; 27.06.2009 в 11:59. |
#568
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |
#569
|
||||
|
||||
книги это канон. Ничуть не противоречащий фильмам. А против канона не попрешь. И Стовера, к примеру, назвать неизвестным писателем, это надо догадаться, конечно. Кроме того, утверждения, что джедаев осталось двое в третьем эпизоде я не могу припомнить. Цитату в студию.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ Последний раз редактировалось Qui Gon Kun; 21.06.2009 в 17:40. |
#570
|
||||
|
||||
По-моему канон ЗВ - это как ра фильмы.
Цитата:
То, что их осталось больше, я тоже не могу припомнить, ибо не говорилось ничего об этом в фильмах.
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |
#571
|
||||
|
||||
в канон входят и фильмы, и книги, и игры и настольные игры, и многое другое. Просто есть разные степени каноничности. Как то: фильмы - высший канон, потом идут книги, следом игры и т.д.
а на кой тогда Оби-Ван с Йодой Храм захватывали? Чтобы изменить сигнал, дабы джедаи не летели обратно в храм, а рассеялись по галактике.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ |
#572
|
||||
|
||||
Что в сознании людей проще всего создать олицетворение негатива системы именно в одном человеке, правителе. Поэтому был нужен Император, на которого и был перенесен негатив с реабилитированного Вейдера.
Учитывая, что из канона первой степени о структуре республики ничего неизвестно, можно было показать восходжение Сидиуса хотя бы при помощи Темной стороны. Фактически же он все проделал без ее использования лишь используя негативные стороны демократической системы управления. Нам показали, что идеала не бывает. Я уже высказался, что (по аналогии с послесловием Ярости Дракона из Наследиея, например) локальное сопротивление было. Просто без помощи извне они не могли ничего серьезного сделать. К тому же без помощи на местах повстанцы бы с меньшими силами ничего бы не добились. Ну, вот и хорошо. Если не выставлять его невинной овечкой, то я вполне согласен, что джедаи приложили руку к его становлению Вейдером.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 21.06.2009 в 20:37. |
#573
|
||||
|
||||
Цитата:
Палыча же в то же время зауважали все подряд, хотя в ОТ был главным засранцем на деревне. Цитата:
тогда и в нашем славном и могучем СССР было страшное локальное сопротивление. На кухнях, как правило. хотя действительно, немногочисленные повстанцы имелись. И действительно, без помощи из-вне единственным финалом было бы их выпиливание силами Империи. Цитата:
Так же можно сказать, что возникновению слабоумия способствует молния Силы (второй эпизод, шестой эпизод), а так же от слабоумия очень сильно помогает лава. Подтверждено третьим эпизодом. Но це имхо.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ Последний раз редактировалось Qui Gon Kun; 28.06.2009 в 19:13. |
#574
|
||||
|
||||
Цитата:
Это мелочи. Мы знаем, что его распустили, поскольку самое существование этой формальности Императору наскучило. Цитата:
Цитата:
Да, то, что союзные республики при первой же возможности разбежались - показательно. Да? У меня медицинского образования, конечно, нет, но я уверен, что невменяемым его могли бы признать только в ситуации с Падме. С натяжкой. А все остальное он совершал осознанно. Цитата:
Мертвые редко обижаются. Они вообще редко высказываются. Это вообще к чему? Я про топорность джедайских методик, нежелание идти навстречу и завышенное самомнение, а Вы...
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 29.06.2009 в 02:38. |
#575
|
||||
|
||||
Могучая двухметровая пыхтелка, убивающая на расстоянии одним взглядом, или сморчок-извращенец, которого тянуло на молоденьких мальчиков по фамилии Скайуокер и девушек типа Исард... Хм.
были бы конечности свои, научился бы, проблем-то... судя по фильмам - да. Но вот в EU... вот самое последнее, за что его кто-то может уважать, так это за эту самую реабилитацию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и т.д. это к тому, что начиная с дуэли ОБК и ЭС против Дуку, я этого самого ЭС считаю полным кретином. Вплоть до превращения в жареного сидха в конце третьего эпизода. Так же все действия после убийства Палыча тоже клиника.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ |
#576
|
||||
|
||||
Но и злодеем он не был. ;-)
Можно подумать, у ситов методики не топорные? Это ж надо было удумать - правило двух. Кстати, Цитата:
А там он уже ситхом стал...
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |
#577
|
||||
|
||||
чуть более тысячи лет оно действовало. А остальное время?
возьмем Дуку. Или Мола. Хотели ли они убить учителя? Даже в мыслях не было. а бросок в шахту уже за убийство не считается? Цитата:
После того, как он зачистил Храм, до того времени когда он начал говорить Падме на Мустафаре "я сильнее его и могу захватить власть" прошло не так уж немного времени. Цитата:
это что-либо отменяет? Или "Осторожно, даже кратковременное использование тсс вредит вашему психическому состоянию"?
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ |
#578
|
||||
|
||||
Свержение власти и спасение сына - немного разные вещи.
Цитата:
А что там особенного с ним было? Ну да, зрачки изменились, круги под глазами... И что? О_о
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |
#579
|
||||
|
||||
можно по голове бахнуть тяжелым, например кулаком, а не устраивать круиз в один конец.
Так же, а разве после убийства, даже такого, он не смог бы стать Императором? ну так и знакомый же говорил "надо было раньше начинать ДУМАТЬ", а не действовать. Кроме того, 1) после поражения от ОБК он стал немного больше подвержен ухудшению здоровья при попадании в него молний Силы. Чего он и остерегался. 2) не знаю, канонична ли информация, но бытует мнение, что после этой же дуэли его могущество в Силе сократилось ровно на половину. И стала, что особо важно, 80% процентов Палпатиновской. Если честно, кажется, что бред, но на одном из форумов св-рунета я такое находил, и никем это не было опровергнуто. Я проверю еще раз эту инфу, если надо будет. что-то он то ли на укурка смахивает, то ли на психа.
__________________
Не откладывай на завтра то, что ты можешь сделать послезавтра. Да прибудет с тобой СИ++ Последний раз редактировалось Qui Gon Kun; 29.06.2009 в 16:17. |
#580
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не на психа, а на ситха. Вроде бы Темная сторона малость преображает человека.
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |