#1
|
||||
|
||||
Креатив 25: Red - Кассини
|
#2
|
||||
|
||||
Написано неплохо, но слишком уж избитая тема - гонки в Солнечной. И слишком уж стандартно собран сюжет, как в Лего.
|
#3
|
||||
|
||||
С учетом, что большинству авторов в интернете даже до хотя бы стандартной структуры как до Луны, это вообще не минус. Абстрактно, конечно, это не шедевр, но в рамках конкурса вещь сильная. Я прочитал с удовольствием даже.
Избитую тему можно трактовать и как вторичность, и как стилизацию, удачную эксплуатацию устоявшегося жанра, как "спокон" в аниме. Тот же Redline приходит на ум из аниме, и это сравнение я считаю высшим комплиментом. Финал только очень рыхлый. Теряется и рассеивается фокус, какой-то фарш начинается, особенно эти вставки курсивом. Видно, что автор вырос на переводной литературе, и в итоге неосознанно копирует именно приемы переводов, а не органично русскоязычных текстов. Переписать бы, эххх... Автор торопился что ли? Куда торопился-то, до дедлайна миллион лет еще. Сделал бы ставку, что это Алекс Тойгер, но Алекс более косноязычен, а тут в начале язык очень чистый и легкий. Если это реально Алекс, то это прогресс. А вот финал чисто Алексовский, бхы-хы-хы :D И в "Четвертой трансформации", и в "Голубе мира" одинаковый фарш в финале, прямо как тут. |
#4
|
||||
|
||||
Крыжановский,
Стойкое ощущение, что всё это видел в кино или читал где-то. Вряд ли, стиль здесь слабоват. Сильно соглашусь. |
#5
|
||||
|
||||
harry book, Крыжановский, спасибо.
Заставили задуматься, на какой литературе я рос. Пришёл к выводу, что вы ошибаетесь - классики было больше. Цитата:
Конкретно в этом сюжете мне нужна была двухслойная концовка с перескоком во времени, иначе всё свелось бы к банальным гонкам с "моно-мыслью" в финале а-ля "Солнечный ветер" Кларка. Но я не спорю, что финал можно ещё шлифовать. Спасибо за наводку. Как ни странно, эта вещь прошла мимо меня. |
#6
|
||||
|
||||
хорошая работа, зрелая. Этим и подкупает. Но, поскоку, подкуп у нас карается профильными органами, держите пару неласковых.
Там вон товарищ заметил, что финал превращается в фарш. Это сто процентов так. В фарш, подруга говорит, надо добавлять яйца. Примерно их у рассказа к финалу и не хватило. На мой взгляд уж слишком разворотили вы текст вашим курсивом, ввели эти флэшбэки, обязательное трагическое прошлое, просто необходимое для создания выпуклого персонажа. Это по мне было совсем не обязательно. В конце концов, мог он быть попроще, не обязательно таким героическим чуваком, без комплексов? Ну или с другими комплексами. Быть более мудаком в конце концов, а не героем с травмой(тм). Твист с дочкой окейный, хотя и рояльный немного. В целом понравилось, но финал буэшный такой местами. |
#7
|
||||
|
||||
Кракубо, спасибо.
Соглашусь, что курсив сам по себе - зло. Наверное, уберу форматирование в финальном куске. Вот насчёт флешбеков (-форвардов по альтернативной трактовке) можно поспорить. Чёрт возьми, должно же в гг быть что-то привлекательное? Я вообще опасался, что он вышел слишком, хм, нехорошим человеком. Насчёт финала - была мысль развернуть "дилемму стрелочника" в другую сторону, но тогда точно получилось бы буэшно и раскрытию бы никак не помогло. |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Я, ессно, не отговариваю вас от всех этих бэк-форвардов, но представьте рассказ без них. Да, в чем-то он потеряет, зато приобретет в нешаблонности и кое-где в психологизме, особенно, если ярче расписать тот шок, который он испытает, когда на него сваливается дочь. Насколько сильно это обесценивает все эти покатушки и победу. Что? Гонка? Да черт с ней, у меня тут дочка. ИЛИ наоборот. а? Дочурка? Не знаю никаких дочурок, мне гонку надо выиграть любой ценой. Такой простор для рефлексии и драмы, ух. А у вас все бдыщами кончается. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
зы: если вдруг кто-то смотрит комментарии до прочтения рассказа - тут спойлеры по полной программе! |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Вариант с "дочка к черту, гонка - все" как раз сыграет на коротком объеме. Человек чемпион и не пожалеет ничего и никого. Великим людям не обязательно быть при этом хорошими или приятными. Концовка из первых "тачек" для таких людей - отстой. Персонаж всю жизнь был просто чемпионом-сволочью. А тут получил возможность, перешагнув через дочь, стать чемпионом-ультра-сволочью, которого, возможно, будут ненавидеть, но запомнят и запомнят, тудыть, надолго. А дочка вполне и погибнуть может для пущего драматизма. В общем, ладно, чего тут говорить, понятно же, что флэшбэки вам дороги как память, менять вы их вряд ли будете. Так что предлагаю на этом и закончить. |
#11
|
||||
|
||||
Кракубо, да ну, давайте ещё подискутируем - всё равно вокруг затишье.
Во-первых, просто резать и считать символы - это лукавство. Если тупо присобачить новый кусок, получится Франкенштейн. Если по уму, тогда новый кусок придётся подстроить под стилистику и ритм всего предыдущего текста - и объём этого куска скорее всего увеличится. Кроме того, нужно подстроить более тонкие вещи - мысли гг, поступки, внешние события (которые сейчас подводят читателя к существующей концовке). Короче, получится другой рассказ. Флешбеки дороги, это да. На них вообще-то держится сюжет. Ну вот допустим станет гг "чемпионом-ультра-сволочью" - и чо? Что в итоге останется после прочтения? "Будьте сволочью, и всё у вас будет"? Или наоборот: "не будьте такой сволочью - а-та-та!" Мораль на уровне детского сада. Я не спорю, можно сделать "плохую концовку" (кстати, сейчас тоже далеко не хеппи-энд). Но главное не сама концовка, а вот эти сдвиги восприятия. Рассказ про них. Всё остальное: гонки, красивости и даже мерзотность гг - это скорее "топпинг". |
#12
|
||||
|
||||
Ну что я могу сказать, автор...
Хорошая, качественно сделанная вещь - такая совдеповская табуретка! Скрытый текст - такая: Стругать можно вот по этому шаблону Скрытый текст - шаблон: |
#13
|
||||
|
||||
Про финал тут уже писали, повторяться не буду, всё остальное мне понравилось: гонки (Не ново, но, имхо, ещё не набило оскомину), флэшбеки и особенно герой, люблю вот такие суровые типажи.
Проблема у меня с темой... Чтр-то, вроде и есть, но вот сформулировать и конкретно приписать одной из номинаций пока затрудняюсь... буду думать, рассказ-то понравился. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Рад, что понравился герой. Такой типаж я раньше редко расписывал. С темой да, можно по-разному трактовать. Гг в концовке "выстрелил", но финал всё равно открытый. Кстати, насчёт финала - про него ведь писали разное. Крыжановский утверждает, что финал рыхлый, и теряется фокус (но в целом направление сюжета ОК?) Кракубо же не нравится всё вообще - начиная со сложного прошлого гг, и заканчивая смещением восприятия и времени, и жертвой в виде дочери. А с вашей точки зрения - что именно не так в финале? |
#15
|
||||
|
||||
Мне рассказ понравился. Он действительно конкурсный, но мне кажется, что шлифануть его и выйдет то, что нужно. Тему гонок по солнечной системе на истребителях не считаю избитой, и вообще это антураж для истории персонажа и взаимоотношений. Флэшбеки мне понравились, они помогают создать мини эпичность истории – это способ придать глубины рассказу. В некоторых моментах зачитывался, хотя я искушен в фантастике и обожаю Азимова и Стругацких.
Несмотря на это, герою не хватает красок прорисовки. Образ, который показывает нам автор – это образ потерянного человека, застрявшего в прошлом. Ведёт он себя не всегда подходяще под такой образ. Не хватает видений в начале, допустим в космосе он видит то, чего нет. Не хватает чуткости со стороны коллег по команде – они могу относиться к нему как к курице, несущей золотые яйца, но и одновременно как к бомбе, которая может взорваться в любой момент. Я бы не назвал конец скомканным, но он оставляет желание прочесть дальше – а уже всё, конец, алес. Может этого автор и добивался. Далее я просто делал пометки на полях, можно не читать, но про свою писанину, я подобное читаю. Скрытый текст - пометки на полях:
__________________
SIC PARVIS MAGNA |
#17
|
||||
|
||||
Если б космос сменить здесь на ипподром, то я решил бы, что это ранний Дик Френсис.
Хорошо написано! темпоритм и все такое... соответствует логике гонки. Читать начал с неохотой, если честно, но потом втянулся, и даже начал сопереживать главгеру. Думал, флешбеки притормозят формат чтения, ан нет, проскочили на автопилоте (с большим подозрением отношусь к фб, если что), и дополнили сюжет. Концовку одобряю, в ней нет ничего притянутого за уши. Так что вношу в номинацию "Назло циникам, скептикам и фертоходам, жертвы, к счастью, удалось избежать". Удачи на конкурсе!
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#18
|
||||
|
||||
Хоть тема и не моя, но рассказ оценил. Написанно качественно. Кажись, что и правда Алекс.
А вот герой не понравился, какой-то, что ли, классический, и тут с Кракубо соглашусь. Флэшбеки отлично прописаны. Эффектное и интругующее начало. С концовской и правда есть проблемы. Рассказ идёт очень размеренно, неторопливо, но под конец срывается (быстрее! кончаются знаки!), тут дочь, тут флэшбеки, тут экшн - не успеваешь сообразить, а текст уже и закончился. В топ - однозначно, но не ясно в какую номинацию.
__________________
... |
#19
|
||||
|
||||
Рэд, сюжет - это святое авторское:) Мне не понравилась в финале не содержание, а форма. Получился он, имхо, скомканным и сумбурным. Точка вроде и есть, но она смазана. Хотелось бы чёткости, ясности, хотя бы графически - про курсив уже писали.
|
#20
|
||||
|
||||
Inpulsar, спасибо.
Шлифовать безусловно буду, и ваши пометки на полях очень пригодятся! Отдельно скажу про кавычки в диалогах: я привык кавычками обозначать "удалённого" собеседника (телефон, радио). Нужно будет ещё раз перечитать отлежавшийся текст - возможно в этом конкретном случае лучше без кавычек. Насчёт детализации героя - подумаю. В нынешнем объёме его сложно будет детализировать, да и коллег тоже. А в каких именно моментах его поведение "выбивается из образа"? Или это такое общее ощущение? Дубовик, спасибо. Да, флэшбеки нужны. Про переживания - сложный момент. С одной стороны тут фокал от первого лица, с другой - я не сильно "лезу в голову" гг, его эмоции передаются через внешние события. Соответственно, если в концовке полезть в голову и описать переживания напрямую, это выбьется из общей стилистики. Но я подумаю, что можно сделать. Безумное Чаепитие, спасибо. Флэшбеки - штука опасная, постоянно бил себя по рукам, чтобы не потопить в них рассказ. Насчёт концовки тоже бил по рукам. В прежние времена я слишком много героев погубил - поэтому сейчас вот такой финал ) yuka.misimov, спасибо. Т.е. герой не понравился именно с технической точки зрения? (потому что с человеческой он и не должен нравиться - ну, во всяком случае до финала). Концовка да, резко ускорилась. Радикально пожалуй не стану ничего менять, но вычитывать её точно нужно. Lady Charlyn, спасибо ещё раз! Про форму всё понял, буду думать. |