|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
Результаты опроса: Хoтели бы еще больше жестокости и реалистичности в книгах и сериалах жанра фэнтези? | |||
Да | 12 | 21.82% | |
Нет | 30 | 54.55% | |
Свoй вариант | 13 | 23.64% | |
Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#1
|
|||
|
|||
Нoвый пoдхoд к фэнтези
На тему меня натoлкнули три маленьких сoбытия: я дoчитал трилoгию Аберкрoмби "Первый закoн", дoсмoтрел втoрoй сезoн "Игры пристoлoв" и прoчитал январский нoмер "Mира фантастики" за 2013-й гoд. Так вышлo, чтo в МФ былo интервью Аберкрoмби и рассказ o "Песне..." Мартина. И как-тo сама сoбoй пявилась мысль, чтo сегoдня мы наблюдаем сoвершеннo инoй пoдхoд к фэнтези и егo явную трансфoрмацию, реанимирующую весь жанp. Тезис: нoвoе фэнтези стремительнo перевoрачивает представление o самoм жанре благoдаря трем oснoвным "нoвым" принципам - реалистичность, детабуирoвание, взлoм стереoтипа. Пoпрoбую аргументировать на примере главной и самой пoпулярнй фэнтези эпoпеи пследнегo десятилетия - "Песни...": Скрытый текст - ...: В целoм: размытость или разрушение оппозиций добро-зло, любовь-ненависть, смех-ужас, прекрасное - безобразное, жизнь-смерть. Подчеркнутая антиэстетичность, шок, эпатаж, вызов, брутальность, жестокость зрения, тяга к патологии, антинормативность, протест против классических форм прекрасного традиционных представлений о гармоничности и соразмерности. Скрытый текст - ...: Мартин и Аберкрoмби преoбразoвали фэнтези. Пoсле жуткoгo застoя, вызваннoгo Властелинoм Кoлец и бескoнечными повторениями этoгo шедевра на разный лад - свежий ветер перемен в виде "нoвoгo фэнтези" пo-настoящему свеж и хoлoден. Мы видим реалистичность, в кoтoрую ставят герoев писатели, мы видим реальную мотивацию и цену всем этим эфемерным, лживым, лицемерным понятиям, таким как честь, дoлг, любoвь, дружба, справедливость, правда. Автoры не щадя читателей показывают oбе стoрoны истoрии. Вглядитесь в лица герoев, в цвета сериала, в их внутренний мир, в их стремлeния - этo прoстo нoвые герoи. Скрытый текст - ...: Из сказки для детей, фэнтези превращается в жесткий мир, в кoтoрoм вoзмoжны все самые страшные кошмары. И мир этoт притягателен, как катастрофа или рушащийся дoм на твoих глазах. И сами автoры, и журналисты, и фанаты серий гoвoрят, пo сути, oб oднoм и тoм же: Oб Аберкрoмби: «Восхитительно злобная книга» (Guardian), «Тёмная, глубоко ироничная, полная блестящих персонажей, которые найдут отклик в циничной стороне вашей натуры...» (sfrevu.com), «Отличное чтиво: жёсткое, темповое и непретенциозное» (SFX magazine), «Мы — прямо там, в головах этих парней, благодаря стилю автора… «Если вы любите бескровное, высокопарное фэнтези, с персонажами, хрупкими как газетные страницы, и такими же скучными, как гипсовые фигурки святых, Джо Аберкромби и впрямь испортит ваш день…» Скотт Линч. «В выдуманном им мире наличествуют несглаженные противоречия… и осознание неизбежности насилия, что очень по–современному… его читатель вознаграждается многим» Лиза Таттл. «Аберкромби прямиком направился к статусу суперзвезды» Дж. Вандермеер. Слoва самoгo Джo: «Можете оставить себе Арагорнов и Гендальфов. Я куда охотнее распил бы пинту пива с Боромиром и Саруманом. Хотя,если подумать, наверняка Саруман из тех, кто предпочитает напитки из чистого солода...» А лучше всего сказал про это сам Мартин – “Я устал от черно-белого фэнтези, поэтому пишу всеми оттенками черного”. Ведь время меняется. И книги. И фэнтези. И люди. Каждoму времени - свoи герoи. Пусть даже oни сoвсем не герoи. Нo пусть этo будет правдивo. Эта была длинная телега и мне интереснo ваше мнениe. Знаю, чтo в интернете любoе утверждение вызывает oпрoвержение и несoгласие, нo даже если так - аргументируйте oтвет пoжалуйста. Так как я не считаю все написаннoе вверху истинoй, а лишь хoтел бы узнать тoчку зрения других людей пo пoвoду нoвoгo пoдхoда к фэнтези. Последний раз редактировалось Пoльзoватель; 12.01.2013 в 01:51. |
#261
|
|||
|
|||
Цитата:
Интересная мысль. Человек воспринимает реальность , так или иначе не без конгиктивных искажений .Поэтому даже самые сухие отчеты не обходятся без вымысла , пусть и невольного .... Так что фэнтези старо как помет мамонта , которого замочил первобытный человек , а потом рассказал о своем подвиге остальным членам племени , сдобрив свой рассказ невольными искажениями ... |
#262
|
||||
|
||||
Геллер, интересен еще и тот момент, что даже еще Толкин с Говардом сочли нужным поместить повествование не в полностью самостоятельный сеттинг, а в прошлое самой Земли, Шаннара, напротив, происходит в будущем Земли, а у Льюиса в Нарнию отправляются попаданцы. Видимо для того, чтобы окончательно разорвать пуповину со Святой Террой, понадобился еще шажок, оставшийся незамеченным.
|
#263
|
||||
|
||||
всё никак не пойму, чем фэнтези отличается от религиозных писаний. точнее не только писаний, но и первоначальной устной формы, всего этого фольклора. конечно, фэнтези существовало всегда, с тех пор, как человек начал более-менее разумно мыслить (вестимо это после освоения огня) и передавать знания/объяснения в какой-либо форме следующим поколениям. любое "любил слушать эту историю/легенду" - это уже скорее любовь к фэнтези, а не к информативной справке. разумных объяснений явлений у наших предков не было, приходилось выдумывать или пересказывать выдумки.
|
#264
|
||||
|
||||
Цитата:
В фентези ни автор, ни читатель априори не верят в законы и реалии мира, который они описывают. Они прекрасно понимают, что они выдуманные. Для средневекового же читателя артурианского цикла, Святой Грааль, драконы, или люди с собачьими головами были вполне реальными чудесами - наверняка, в большом мире еще и не такие диковины встречаются, стоит лишь отъехать подальше от родной деревни. Про библейские предания или древнегреческие мифы уже подавно и говорить нечего. Для людей тех времен это не было фантазиями. |
#265
|
||||
|
||||
Adsumus, я никогда не забуду брошенную в ярости фразу, услышанную мной с друзьями от нескольких младшеклассниц в школьном дворе (они между собой спорили): "Всё равно, мы с Машей верим в Гарри Поттера!"
А с учётом того, что многие даже взрослые воспринимают фэнтези, как бегство от унылой реальности - это всё примерно соответствует твоему "Для людей тех времен это не было фантазиями" |
#266
|
||||
|
||||
Vasex, в изучении др. эпосов сейчас существует концепция "неосознанного вымысла" - когда человек более-менее считает, что рассказывает правду, как все было, основываясь на пересказах других или на религиозных откровениях (особенно если учесть что "правда" в архаике вполне включала в себя магию и сверхъественные сущности - они укладывались в тогдашнюю картину мира). Естественно, что в силу особенностей устной литературы, при пересказе этот же человек может сам добавлять и изменять некоторые элементы, как неосознанно, просто в силу понятных ограничений на память, так и из лучших побуждений (ему показалось, что его знакомый из соседней деревни знает легенду лучше). Понятно, что со временем такая легенда может удрейфовать почти в новый текст. Это и есть "неосознанный" вымысел.
Сейчас вообще есть теория "модульного пересказа", высказанная М. Пэрри и А.В. Лордом в книге "Singer of tales" на основе наблюдения за балканскими сказителями. Она заключается в том, что певцы вообще не запоминали песнь слово в слово, что было сложно, они грубо говоря запоминали последовательность эпизодов: Приезд героя, разговор с князем, пиршество, обмен дарами, отъезд героя и т.п. И, собственно, имена, титулы, и самые нужные артефакты, вундервафли и бестиарий. Главное было нанизать все это в правильную последовательность действий. А уже внутри эпизода все могло рассказываться своими словами, то есть, фактически импровизироваться на ходу. Существовал даже готовый набор лекал и канонов, кочевавший из песни в песню. И это вполне вписывалось в тогдашнее понятие художественной правды и отвечало запросам аудитории. Когда появляется письменность, то одна из таких "импровизаций" фиксировалась в качестве текста. Казалось бы, это должно стабилизировать традицию, но не тут-то было. Переписчики точно так же могли менять текст в сторону, как им казалось большей точности, добавляя или сокращая эпизоды. Не говоря уже о том, что в деревне по соседству кто-то продолжал петь песни на ту же тему, предоставляя новые варианты. И сам переписчик мог точно так же пользоваться привычными приемами и методами устных певцов. Это тоже неосознанный вымысел, но уже в письменном варианте и постепенно двигающийся в сторону осознанного. Потом приходит момент, когда автор начинает уже почти в открытую писать те же эпосы и легенды почти в качестве художественных романов, но все равно дает многочисленные отсылки к существующим наборов тропов и персоналий. Уже признается, что все могло быть совсем по-другому, но увлекательность повествования перевешивает в глазах аудитории ту самую "правду". И, наконец, появляется фентези - когда приемлемость вымысла распространяется не только на трактовку, антураж и точную последовательность действий, но и на саму суть повествования. Аудитория уже вполне готова с удовольствием слушать про похождения эльфа Лариэля из страны Хахаллей. |
#267
|
|||
|
|||
Цитата:
Свет принял сие произведение так же, как люди умные принимают "творчество" всяких мартинов - прохладно. Основная претензия была: а почему эти рыцари все время убивают друг друга? В смысле, рыцари осаждающие Фивы, убивают рыцарей защищающих Фивы. Это ж бред. Почему одни не берут пленных, а вторые - не сдаются в плен? А как же выкуп? А как же боязнь кровной мести? Зачем умирать за Фивы? Произведение пришлось переделать. Рыцари-таки были натянуты на глобус Фив. Скрытый текст - Если память мне не изменяет, то одним из элементов, с помощью которых автор объяснял кровожадность Фиванских рыцарей, была следующая история::
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 17.12.2018 в 08:09. |
#268
|
|||
|
|||
Цитата:
Итак , любая история , произошла она на самом деле или нет , преломляется в сознании слушателей в соответствии с их текущими взглядами Не зря "Повесть о Гэндзи" пришлось снабжать подробными разьяснениями уже через пару столетий после написания - в Японии не осталось тех , кто понимал что такое Истинный Дух Эпохи Хейан , и чем он отличается от брутальной самурайщины |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Литературная беседка | Хайраддин | Литература | 1523 | 22.02.2024 10:05 |
Отечественные или зарубежные авторы? | Kenshi | Литература | 266 | 31.01.2019 17:17 |
Статьи с портала Rolemancer | Aster | ФРПГ: Форумные Ролевые игры | 74 | 01.05.2018 18:18 |
Славянское фэнтези | Nelvende | Литература | 151 | 13.01.2013 06:40 |