#1
|
||||
|
||||
Креатив 22: 0x16 - Резервация (Семинар)
Последний раз редактировалось Роланд Nebelgrau; 12.10.2017 в 16:20. |
#3
|
||||
|
||||
Рассказ «Резервация» с самого начала задает быстрый темп событий. Автор словно куда-то торопит читателя, как бы спроваживая того вместе с героями в эту самую резервацию. Поначалу это утомляет, но, чуть позже, к темпу привыкаешь. Это кажется нормой.
Однако эпизод про зерно и сфинкса подан будто бы нарочито медленно. Читатель останавливается, перед ним картина иного мира, неспешного, голодного и, наверное, глупого. Затем автор вновь берет прежний темп. Эта перебивка, наверное, средство от усталости самого автора, взявшего такой темп, но, вероятно, я ошибаюсь. В целом, перед нами история, если позволите и моей ассоциативной фантазии проявить себя, некой «Уральской республики», если бы она состоялась на самом деле и просуществовала до условного будущего. Конечно, не на Урале, но тоже Бог весть где. Тут также имеются люди, которых нужно сберечь, и мы знаем, что этих людей – не так много как остальных. Есть замечательная шутка про «теперь вы знаете, куда шли ваши налоги». Вообще, история ведет нас из антиутопии в утопию, а из нее – снова в антиутопию, но уже иную. Эдакая штука, где в жизни происходит глобальная и абсолютная социально-политическая катастрофа, из которой ГГ с его семьей перемещают (укрывают) в место, похожее на рай на земле. Но герой начинает что-то подозревать, и все оказывается не более, чем матрицей. В целом, не считая некоторых косяков в языке и часто попросту паранойяльных выводов ГГ, история интересная и хорошая. Но вот несколько вопросов к автору. Что означает слово «одетевший»? По контексту понятно, что это человек помешавшийся, теряющий память. Но какова этимология слова? Человек, обзаведшийся детьми? Поэтому все так происходит в судьбе ГГ? Потому что у него появился ребенок? Я, честно, процентов на 70 уверен, что поэтому. Но тогда над этим нужно поставить конкретный такой акцент, чего я не увидел. Цитата:
Я понял, что вы благодушно убрали приставку «ябло-», ведь никто никому не заплатил, но, блин, если девайс носят на руке, как часы, так ли он зависим от того, есть ли в доме электричество? Ведь наверняка в нем какой-нибудь аккумулятор, который пусть и нужно подзаряжать, но при отключении электроснабжения он выключаться не должен. Цитата:
«Простецы» - как-то не очень. Простецы – это от «простецки», от наречия, то есть. А люди, скорее, простаки, но могу ошибаться. Цитата:
В целом, от рассказа впечатления хорошие, но иногда сбивают вот эти мелочи и неточности, ритм и некоторые слова. Но надеюсь, что автор уберет сомнительные моменты и удача его настигнет. |
#4
|
||||
|
||||
ПОРУКА гр. № 2
Доброго времени. Как обычно, напишу, что ниже будет не истина, а просто мысли потенциального "покупателя". И заранее извиняюсь за опечатки. Скрытый текст - КЛАЦ:
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи Последний раз редактировалось Anor; 10.10.2017 в 14:36. |
#5
|
||||
|
||||
А-а, понятненько. Кислое дело. Конкурирующая фирма.
Ну и чем ваш сценарий Пост апокалипсиса лучше моего? Микс из всех известных мне сериалов , штампов, и клише (вакцины, искусственные купола, панэпидемии, ребенок Розмари). Опять же текст длиннющий и мало кто доберется до середины Днепра (финала). Даже Гриндак. Я дочитала. Ничего неожиданного и нового вы мне не сказали. Вычитка нужна. Затянуто, предсказуемо. Наверное, нам придется менять подход к такому жанру. А то так и застрянем со шприцем на скале в окружении невакцинированной части популяции. PS. Местами (там где про сфинкс и зернышко) было неплохо.
__________________
Selena Magic |
#6
|
|||
|
|||
Люся Федорова, соглашусь.
Еще забыли добавить, что депрессивно, так что ну его в баню Немасодов Илья, Почему же матрицей? Там всё довольно мило Нет, такого акцента нет, другого слова не нашлось, к стыду. Имелся ввиду электро-магнитный импульс вследствие ядерного удара. Я уточню в тексте. Цитата:
Anor, да, неудачный термин, видимо. Не понял про ударение, других вариантов не представляется. Цитата:
Спасибо, за отзыв Последний раз редактировалось 0x16; 10.10.2017 в 22:00. |
#7
|
||||
|
||||
Автор, вы написали очень сильную вещь.
Ее бы еще напильником обработать, и будет блеск! Да, это вряд ли Анор, сгорели мои 10 бачинских комиссаров )) не думаю, что Анор способен такое с текстом вытворять, что делал автор в начале рассказа (я имею ввиду речевые обороты, приведенные под спойлером). И это вряд ли Велич... не Анор, ты не прав, это точно не Велич! Хотя что-то такое есть. )) Ладно, перестаю сокрушаться о потере бачинских комиссаров в тотагадайке ))) и перехожу к тесту. Скрытый текст - автор вы или гений или сумасшедши, судить не мне ): Общее ощущение от рассказа: подтряхивает... ибо масштабы действа впечатляют, а концовка дает повод додумывать и понимать как хочется читателю. Нет, она не слита, она открытая и при этом вариативная. А) Можно понять, что герой вообще в дурке. В) Можно понять, что все описанное - предсмертный сон одетевшего и тут имеем логическую вилку: 1) все написаное есть true; 2) все написанное есть false. Ну и понятно, если true - то масштабы замысла Вождя, подлячесть со всем миром ради каких-то своих параноидальных вымыслов - поражают размерами, черт... вот сволоч-то ) а если false - все равно остается часть с вирусом, которым заразили людей, и надвигающийся апокалипсис никуда не делся. Масштабы катастрофы и трагедия гг - по прежнему драматичны. С) Герой и есть Вождь. Ага. Решил самоубиться после того, как понял, что натворил, просканировал мозг мистера Принципа. Спасибо за рассказ! Это было мрачновато, но впечатляюще.
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 10.10.2017 в 23:16. |
#8
|
|||
|
|||
George M., спасибо, вы мастерски это делаете. Вроде и похвалить горазды (иногда правда слишком), а если поругать, то так что ржёшь как конь. Поправлю смешные косячки. И не смешные тоже
Спасибо за "вилочку", постараюсь сделать её менее вариативной. А то это уж слишком... |
#9
|
|||
|
|||
Прочитал с интересом.
Перестало нравиться на повторном заражении. Концовка странная, ГГ особо не грешил, чтобы так расплачиваться. Соглашусь, что про Сфинкса лучшие части. Скрытый текст - Только для автора: |
#10
|
||||
|
||||
Решила прочесть после хвалебного отзыва Джорджа.
Странные шуточки у тебя, Джордж текст сырой до безабразия, простите, автор! Потенциал у текста огромный. Но тут надо не напильником обрабатывать , а сначала кувалдой постучать денька два-три Автор, не расстраивайтесь! Но я вас поругаю немножко. Можно? Повторюсь: потенциал у текста большой, но сама структура и подача оставляют желать лучшего. Мне кажется, изначально история была намного больше, но вы ее порезали на британский флаг. Получившиеся лоскуты в итоге плохо сшили белыми нитками. Я сама еще тот криворукий графоман и практически узнаю свои ошибки в вашем тексте. Во-первых, у вас хромает структура и стилистика. Стиль разнится от отрывка к открывку. Где вам интересно самому, там вы пишите здорово. Это отрывки о Сфинксе, части описания города. А вот бодренькое начало вы написали "потому что надо зацепить читателя". А вам самому интересно все происходящее? Вы же невовлечены в свой текст, отсюда хромота и топорность стиля. Во-вторых, вы думали о структуре текста? Сядьте и напишите план своего рассказа и посмотрите на этот план. И подумайте, что с ним не так А не так с ним все. Что вы хотели донести? Сон про сфинкса? Идею о борьбе корпораций? Или то, что свихнувшийся богатый параноик может поставить мир на грань катастрофы? А может быть ваша цель показать, что человек не способен бороться с системой? Видите, сколько вопросов. Ответьте на них для себя лично. Что вы хотели рассказать нам? Много идей в один рассказ нельзя вкладывать. Надо выбрать одну, максимум две дополняющие друг друга и строить сюжет так, чтоб в нем был стержень из этой идеи. Многоидейность подходит для повести или романа. Там объем позволяет. В рассказе нельзя это делать. Получится каша. Мне очень жаль, что вы не поработали над текстом как следует. История могла получится очень впечатляющая и достойная финала. Удачи вам!
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#11
|
||||
|
||||
Емаааа! Какой жэпичный слив! Начало и до "отъезда" жены понравилось. Но, как грится "начали за здравие, а закончили за упокой души."
Зачем вообще была эта катавасия с родами, если ребенок ни разу не пискнул. Батя вообще на него забил. Жена просто картонище, её место токо рожать))) Не понятно почему её вообще слили из рассказа - видимо так надо было. Начиная с того места вообще куда-то понесло. Зачем гг к жене ездил? Нифига не понятно. Он вообще не разобрался чо происходит-то в городе, кто прав кто виноват. А вот этот съезд с катушек полный фарш, такая плоскота... Это типа вождь построил город утопичный и отборал в него людей, а остальных выпилил? Нафига тогда было не замочить этих одетевших, раз они не подходят, а делать их дебилами? Вождь непонятно вообще кто. Ну, видимо, не человек. Но его цели мотивы сокрыты туманом... Такое чувство, будто полрассказа куда-то пропало. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи |
#13
|
||||
|
||||
Я не умею как Драгонкиллер делать лицо кирпичом, если на смех пробивает
|
#14
|
||||
|
||||
А ещё кое-что забыла вчерась написать. По медицинской части замечания.
Себя я уже привил, теперь скорее домой, иначе Эм.- ГГ же доктор, так он скажет - Я уже вакцинирован или привит. Ребенок такой скользкий и красный! Показались плечики. - Сначала голова покажется при стандартном положении плода. Тест по определению титра вывел антитела на вирус одетения. Тест подтверждает наличие антител к ...
__________________
Selena Magic |
#15
|
||||
|
||||
Кокот, да вы эмпат, всё правильно сказали)
griphon, да, там было 100к примерно и, две сюжетных линии, причем две параллельные реализации, но они не натягивались на конец который я хотел. Вообще я хотел придти к мысли: "что важнее: личная ненависть против лучшей жизни для человечества"? Хотел поселить героя в утопии, где всем хорошо, но ему одному плохо. По какой-то личной причине, он должен был пойти против Вождя и захотеть ему смерти, и сделать выбор в конце (я не знаю какой, я хотел только поставить вопрос) + у меня была сюжетная линия Вождя, начиная с его детства, и как он до такого дошёл) Он - триллионер, типа глобального предиката, не пошёл по стопам отца, а по каким-то причинам передумал (смерть матери от рака - вместо того чтобы искать лекарство, отец вождя делал деньги) и решил изменить мир. Он повстречался с некой девочкой из бедной семьи. Примерно так это выглядело: Скрытый текст - такой типа наивный варинтик черовичка: Оно конечно базовые истины, ну как вариант, главное - посыл. Потом Вождь стал строить что-то типа ДжонсТауна, но его быстренько захотели прикрыть аналогичным путём. Тогда он придумал примерный план: дать несколько триллионов денег китайцам, вроде как на развитие, но по большому счёту чтобы отвлечь на них своих врагов. В итоге весь мир поворачивается в сторону азии (так же как сейчас смотрит на США), Китай становится глобальной меккой, все учат китайский, носят их костюмы, едят палочками и тд. Это жутко не нравится глобальному предиктору Вождь в это время строит город. Как-то он понимает, что идеальный правитель должен быть лишён амбиций, для этого лучший вариант стать чем-то вроде полуискусственного интеллекта: выпилить у себя эмоции + использовать вычислительные мощности компьютера) Поэтому и появляется суперкластер в космосе) Потом Вождь уже будучи полумашиной перестаёт жалеть людей и уже как машина только движется к цели: для создания идеального общества "по Жаку Фреско" людей слишком много, надо бы подсократить. Все другие континенты выпиливаются чисто потому что далеко, остаётся какая-то локация, в которой нужно набрать "по признаку" - человек готов пожертвовать собой ради всеобщего блага. Итог: выпускается кибервирус, который проникает с экранов компьютера в мозг, выполняя примерно следующий алгоритм: 1. Показать сон 2. В зависимости от поведения человека превратить в дебила(потому что прямо убить неэтично даже для ИИ (и Азимов здесь не причём)) или оставить в живых как подходящего для проекта "Город". В итоге начинается возня в результате которой начинается ядерная война и выжившие прячутся в пещерах, метро и тд. А вождь собирает остатки выживших в свой город. Но они не сдаются просто так, там войны всякие... Есть отрывки на эту тему) Скрытый текст - тоже черновичок: В одном из вариантов герой в этом эпизоде даже становился отцеубийцей=( Тупик был в следующем: я не смог поссорить вождя и героя, свести их вместе, чтобы они предстали, как в известном фильме, в финальной сцене. Поэтому в приближении к дедлайну появился этот высер про "шизофазию и озлобленность" "выпил жены" и прочее. Если кто-то из семинаристов поможет конструктивно в пределах этого сюжета - буду премного благодарен. |
#16
|
||||
|
||||
Falcon Feather, вот это замысел! Уверен, что ты хочешь из этого делать рассказ, а не повесть?
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. Последний раз редактировалось griphon; 14.10.2017 в 08:33. |
#17
|
||||
|
||||
griphon, да я уже ни в чём не уверен) Хотел на конкурс жешь. А теперь куда это девать, в стол?) Да ну. Пусть пока зреет
|
#18
|
||||
|
||||
Любите вы шифроваться, я смотрю
При поверхностном знакомстве в первую очередь прочитала проблему не в том, что гг не хочет счастья для всех по каким-то личным причинам, а в первую очередь в том, что уподобился Вождю в выборе методов. А про сон сначала подумала, что он противоречит действиям в жизни (обратила на это внимание потому, что сначала решила, что сон повторяет события предыдущего дня) - ведь он взял лекарство для себя и жены, не очень понятно (мне), делал ли что-то для того, чтобы лекарства, как зернышка, действительно хватило на всех... ну, то есть, не то, чтобы его действия вызывали отторжение... потому, что ситуация, в которой он оказался, действительно стрёмная - жена рожает без врача, он принимает роды, а снаружи ходит вирус. В идеале надо брать жену в охапку и подальше от города, чтобы ребёнок выжил, но нельзя - дом осадили... в общем, понятно, почему он думал в первую очередь о жене. Но когда сравниваешь со сном - получается, что в жизни он не такой самоотверженный. Тем более, что сон был на самом деле проверкой на вшивость. Вы точно хотите делать противопоставление по принципу личное-общее? Мне кажется, интересно было бы попробовать идее противопоставить идею. Тем более, что и героя и антагониста объединяет то, как они выбирают методы... как мне показалось. Цитата:
Последний раз редактировалось John_Childermass; 14.10.2017 в 12:03. |
#19
|
||||
|
||||
John_Childermass, рад видеть! Кому угодно можно, конечно) Оно, конечно, правильное идее противопоставить идею... но как тогда гг попадёт в город, если он туда не подходит?
Да я любые варианты так то рассматриваю) Мне интереснее всего, чтобы он делал выбор: продолжать жалеть себя в своем несчастье несчастье или заткнуть его поглубже и дать счастливо жить другим. Такое уже было в фильме Герой, но там не было утопии, как здесь. Короче какая-то синтетическая идея... Но в качесвте упражнения теперь, почему бы и нет. Ага, это было в одном из вариантов. Он собирался ехать на ферму к отцу и третью ампулу берег для него. Но потом отдал в качестве взятки постовому - решил, что лучше спастись самим. А отец пропал и тд... но это уже в сторону, я с этими эпизодами не влезал в лимит) Но теперь их можно вернуть)))) ПС. Я к вам после поруки зайду=) |
#20
|
||||
|
||||
В смысле? Почему не подходит в город?
|