#21
|
||||
|
||||
Маскa,
Пока только так) Потому подумаю как распространить) Спасибо за комментарий! |
#22
|
||||
|
||||
Развивайка
Скрытый текст - Картинка: Скрытый текст - Песня. Собственно, текст.: Сразу скажу - мне понравилось. Сильный рассказ, интересный. То есть очень хорошая работа. Дальше я хочу поговорить подробнее, с упором на замеченные косячки. Это ИМХО всё, конечно. Если говорить об ощущениях, то в качестве картинки скорее бы подошла физиономия Зака Снайдера и сакраментальная цитата: "Библейский, [роскомнадзор], отсылки". Вообще, дико напомнило фильм "Книга Илая". Если не видел - посмотри и сравни с рассказом. Но в киношке больше в боевик ушло, а у тебя в притчу. Да и антураж совсем разный. Что очень сильно цепануло - это "слепой" дед. Тебе об этом писали уже. Прям вот ощущение фальшивости эпизода. Просто понимаешь, даже кошка догадывается, что если глаз залеплен гадостью, то его надо помыть. Это скорее инстинктивно. Причём я даже не знаю, чем заменить эпизод. Он нужен, но не такой. Что-то, что можно вылечить, но на это хватает мозгов только у гг. Мес - это Мессия же? Я в плане имени спрашиваю. Если отбросить всякие библейские толкования, то он скорее всего мутант. Непонятно по поводу рябого оборотня. Скорее всего просто не понял аллюзию. В середине рассказа хотел долго ругаться по поводу отсутствия перчаток, но дочитал и понял, что так надо. Хорошо. Вот только девушка скорее всего сразу бы внимание обратила. По такому холоду там все поголовно должны перчатки-варежки носить. Человек без них вызовет недоумение, ну, примерно, как у нас босого в городе встретить. Сразу в глаза бросается. Ещё бросилось в глаза, что в начале ты старался писать с красивостями, а потом подзабил. Видно, что описательная избыточность тебе не свойственна. Рекомендовал бы всё привести к какому-то одному знаменателю. Ну, и выбор главным героем человека, который не чувствует холода, лишила тебя львиной доли самого прикольного. Ощущения мороза. Это чувство можно было сделать лейтмотивом всего рассказа. А так, я даже не особо чувствую, что второстепенным героям холодно. Снег есть, но он как-то мимо персонажей. Цитата:
Да, и неплохо было бы упомянуть, что говорит она не чётко, или шепелявит. А то зубов нет, а разговаривает отлично. Смотри, я много "наругал", но рассказ-то хороший. Некоторые моменты усилить, некоторые подшлифовать - вообще будет отличный. Но и сейчас прочёл с удовольствием. |
#23
|
||||||||
|
||||||||
AppleSin, ты не представляешь как я рад такому отзыву))
Я уж думал всё, наивность овер100500. А даже серьезному тебе понравилось) Цитата:
Цитата:
Угумс) Собственно Христос переводится точно так же, но русскому человеку так понятней) Раз ты спрашиваешь, значит это в нужной степени очевидно) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Картинка отлично подошла, как и песенка) (rock) Ты ждешь, я знаю, скоро приду к тебе) Раньше, чем в поруку) Спасибо за отзывище, друг! Люблю твои отзывы) Стараешься помочь автору продвинуться в его векторе) а не тянешь в свой=) |
#24
|
||||
|
||||
Falcon Feather, ну вот ты знаешь, смотрю на твоего оборотня )) вспоминаю наше с тобой обсуждение совсем другого текста ;) и понимаю, иногда надо читателю в лоб: это сон. Это реальность. А это потому-то и потому-то
)) так что конкретика иногда нужна. Мы ж пишем и думаем: а, это понятно. Потому что сами знаем )) А читатель такой: о-па, откуда тут это?! ) Насчет глаза. Я встаю на защиту текста. И вот почему: это сейчас все умные такие. Отъедем на 50 лет назад. Пройдемся в Российскую глубинку и увидим ТРАХОМУ. Погулите. Для спортивного интереса, чтоб узнать что это. Вообще, товарищи критикующие, вы сталкивались когда-нибудь с обычным аллергическим конъюнктивитом? Полечите-ка без врача. Давайте ))) посмотрю на вас через несколько дней. Чур не плакаться! Falcon Feather замени коросту на воспаление глаза и нагноение. Пусть это будет хронический конъюнктивит. ))
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 22.03.2017 в 14:28. |
#25
|
||||
|
||||
Falcon Feather, рад, что смог помочь)
George M., да я понял, что сон. Не понял, почему именно оборотень во сне) И да, был бы конъюнктивит, я бы ничего не сказал. Но тут залепленный глаз, который просто промыли. Ну, как-то... Не знаю. |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
Причем это может происходить по несколько раз на дню. Так что да, старик может ходить с этой самой коростой из засохшего гноя. Я нагляделся на такого в горах. Причем сами люди беспомощно разводят руками и не знают, что делать. То есть меня задел вот этот наезд нескольких читателей: да все могут догадаться... Не только твой ) ты как раз текст хорошо разобрал ) Люди теряются и не знают что делать, промывают простой водой - а это рези и еще больше проблем. А еще вода не кипяченая. Ага. Читатель сидит в городе и все меряет своим городским аршином. ( Возможно, сама сцена подана не очень умело. Но факт подобного заболевания - запросто. И исцеление простой промывкой антибактериальным веществом (да хоть свежезаваренным чаем) - запросто может быть. Автору: Falcon Feather, сцену надо более грамотно вписать. Пока, как показывает реакция публики - слабовато (
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 22.03.2017 в 14:29. |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Про трахому зачет) Ну-ка ну-ка... Нужна доработка, она будет) По поводу оборотня тоже доработаю) Понятно, что я не описал достаточно понятно) а читатель не телепат) |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
Смотри, тут не 50 лет назад в глубинку, тут несколько лет в будущее, а потом катастрофа и откат. Это другое. Мес доехал на своём скутере-нартах до деревни. Значит, ему было где достать топливо. Значит, поселения достаточно плотно стоят, чтобы между ними было сообщение. Возможно, даже близко крупный посёлок, но это я додумываю. Сам Мес откуда всё это знает? Он умеет читать, люди живут относительно плотно, значит где-то поблизости тоже могут уметь читать. Или разбираются в технике. Я был в глубинке, в деревнях, где живут по две с половиной бабушки, но как ни странно, там мне встречались относительно образованные врачи и даже доктора наук из США, при том, что ближайший город был в десятках километров. Я как-то шёл в нижегородской области по дороге, в самом центре большого ничего, где город был я не знал, знал, где небольшая станция, до которой было километров 20. Вышел я из глухого леса Если это сферический Мес в вакууме и не менее сферическая отделенная от остальных деревня, то пожалуйста. Но мне кажется, Миша хотел написать что-то более близкое к реальности. |
#29
|
||||
|
||||
Дед, не не, в рассказе явно сказано, что
Цитата:
Недавно прочитал большую толстую книгу про историю Руси. Торговля даже там, начиналась довольно долго. Тут одна деревня на полтыщи километров) никакой, прости, торговли) Предпосылок нуль) Как говорится Цитата:
|
#30
|
|||
|
|||
? только одно словосочетание - арабские дирхемы. На Руси. В самой глуши. Клады из арабских дирхемов. Как без торговли? Сами поселения вдоль рек. Почему? Потому что реки - это дороги. В общем, с книгами надо быть поосторожней (и дублировать их, на веру не принимать). А то попадётся ещё какой Фоменко, так потом в глаза людям не посмотришь.
|
#31
|
||||
|
||||
Ранго, не не
Я тут имею ввиду как раз временной период до начала торговли. Когда торговля началась - пожалуйста - появились арабские монеты) А до того как она началась, когда люди только осваивали земли - её не было) То есть нельзя спорить, что что-то было, когда рассматриваешь период, когда этого не было) Надо наверное уточнить - тогда самой Руси еще не было Последний раз редактировалось Falcon Feather; 22.03.2017 в 15:21. |
#32
|
||||
|
||||
Дык если я додумываю, как быть с топливом, запчастями и воообще, что Мес тогда делал в такой глуши? Почему он-то один?
Излишки — в остатках былой цивилизации, там же, где предпосылки. Ну и в реке, по которой очень удобно торговать. И рядом, с которой гораздо удобнее селиться. Знаешь, говорят, в Зимбабве за пустую пластмассовую бутылку могут убить. В постапе могут быть вещи, которых для нас обыденны, а там будут как артефакты. Причём которые можно достать и обмениваться. Бутылку на горсть ягод, гвозди на рыбу и так далее. И, возможно, Миш, имелась в виду большая торговля, с греками. Ну не находили там греческих монет, или каких-то элементов чужой культуры. Но бартер между соседними деревнями как ты археологически задетектируешь? Но ладно, дело твоё. Просто мне во всё это не верится, и рассказ становится притчей вместо нф. Последний раз редактировалось Дед; 22.03.2017 в 15:24. |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Один - потому что выполняет свое предназначение) Мессия приходит один) Вдвухе уже палевно) Цитата:
Можно было бы описать такие вещи, но тогда это повесть, выходящая за рамки конкурса. У меня была другая цель) Не описать экономические взаимоотношения) Да я в принципе и не претендую) Как угодно Читателю) |
#34
|
||||
|
||||
Да я в него не особенно верю... Может я не прав, но внутренняя торговля в дремучие времена, когда все в натуральном хозяйстве и примерно одинаковых условиях... Чем собственно? У соседа менять рыбу на лося? Да нафига? Проще самому поймать рыбу и завалить лося. Чтобы вредный сосед не надул)
В торговлю между жителями не верю, а другие деревни далеко. В любом случае рассказ не об экономике постапа в тайге) |
#35
|
|||
|
|||
Цитата:
Поищи чего-нибудь по этнографии. Материала по народам море. Последний раз редактировалось Ранго; 22.03.2017 в 15:55. |
#36
|
||||
|
||||
Цитата:
Железом люди из рассказа тоже особенно не владеют) То ли шахты нет то ли что...))) Вы понимаете, это ведь не древний мир, это постап! Украшения.... Ранго))))) Прочитай рассказ, можешь уничтожить его за дело/наивность, но украшения)))) |
#37
|
|||
|
|||
и всё-таки, опыт подсказывает, что без соли жить невозможно. Если есть статьи на противоположную тему (как обойтись без), я бы ознакомился.
Мало, что соль нужна чисто биологически, так и по бытовым причинам. Помню, шкуру с козы драли, соль была нужна, всю обсыпали, целую пачку. Рыбу на зиму, чтобы не сгнила - соль нужна. Мясо там про запас - соль нужна. Это не сода, пачку которой покупаешь раз в жизни. |
#38
|
||||
|
||||
Чисто биологически организму нужен натрий, а не натрий хлор)
Нууу, я не "самолет", если уж не знаю, так не знаю. Рыбу солить без соли точно не выйдет, тут не поспоришь... В рассказе об этом не сказано, и он не об этом) Видимо мир рассказа вызвал интерес, и от того куча вопросов) Это радует) Может быть я успею расширить его, но вряд ли. В работе пылает второй рассказ, мир там куда интереснее и необычнее) Закачаешься) Последний раз редактировалось Falcon Feather; 22.03.2017 в 16:23. |
#39
|
||||
|
||||
Дед, привет ))
Цитата:
Ты разве не слышал про закаты цивилизаций? ) Если все так хорошо и люди все помнят, и все знают и все умеют, почему же они тогда становятся примитивными до безобразия, стоит центру цивилизации рухнуть? Да потому что гибнет вот та самая прослойка - носители знаний. Их единицы на сотни тысяч обычных граждан. ) Хотя я не уверен. ) Видел фельдшера в глухомани? Ну удивил )) Вот тебе Мес - такой же фельдшер в такой же глухомани. Почему нет? ))) Не знаю как у вас в России, не ходил не бродил, но я знаю, как оно у нас в горах. Вот полуторамиллионный город напичканный всем самым современным. Переваливаешь через хребет каких-то 40 км от города: юрта, лошадь, войлок... ребенок умирающий от обычной банальной занозы в коже живота. И деньги есть, и город рядом. И до ближайшей деревни каких-нить 10 км. Вопрос: какого черта вы не выдерите занозу и тупо не зальете рану водкой? Я уже молчу про спирт, водку купить можно всегда. И тут любой турист может стать вот таким Месом. Потом приезжает родня спасенного чудесным образом ребенка ))) и носит спасителя на руках. Потом выясняется, что среди родни: два хирурга, три терапевта, один депутат и пять предпринимателей. А ты про будущее после какой-то там катастрофы. Переваливаешь через другой хребет (+25 км) и картина диаметрально-противоположная. Юрта, лошадь... В юрте - телек-плазма, у хозяев по три ай-фона на человека. Возле юрты портативная мини-ГЭС в малюсенькой запруде на ручейке. Все счастливы, никто не болеет. В юрте аптечка с антибиотиками последнего поколения. Один и тот же народ. Одна и та же страна, один и тот же район. Одно и то время. Расстояние между двумя объектами - 25 км. Что скажете, сэр? Логика? Ну.. скажи мне логику описанной выше реальной ситуации ))) Кроме того в рассказе поселения не близко стоят (где ты это увидел?) а далеко разбросаны друг от друга. К тому же перед нами - постапокалипсис, и в каноны жанра автор как раз уложился ) Скажи спасибо, что неработающей АЭС рядом не было, которую Мес починил одной левой )
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 22.03.2017 в 16:43. |
#40
|
|||
|
|||
Кровь животных пьют все и повсеместно, кто обильных источников соли не имеет. Мясо и рыбу морозят или квасят под гнетом.
Однако, в постапе есть смысл упомянуть соль в пачках и какой она стала ценной. Контраст хорошо зайти должен. Соль, патроны, спички, антибиотики - идеальные варианты для ностальгии по прошлому |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пастырь Врат Ада (06.02.2012) | MirfRU | Новости | 1 | 07.02.2012 05:06 |
Пастырь / Priest (2011) | Alex S.S. | Кино | 43 | 04.09.2011 18:10 |