#81
|
||||
|
||||
почему я всё время читаю название как "последний утюг"?
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#83
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#84
|
||||
|
||||
Черный не-юмор
Ну что я вам могу сказать, дорогая редакция!.. Написано, конечно, мастерски!
Язык, структура, сюжет, описания, замес - все на уровне! Становление героя расписано как по нотам - по всем канонам эпического мифа! Маленький слабый изгой-аутсайдер вначале, от которого никто ничего путного не ждет, гонимый всеми, даже "родными" (уже Иванушка-Дурачка и фермерского пасынка Люка Скайуокера вместе взятых ) - это, конечно же, лучшая "почва" для рождения будущего героя! Потом - первые смутные проблески грядущей Силы. Потом - первый урок настоящего Мастера (путь и слишком быстро убиенного, но завещавшего весьма полезный манускрипт :) Дальше инициация скрытой силы через поцелуй - женщино-монстра. Темная тайна прошлого, переосмысление своей роли и обретение истинного себя - через разговор с водяным духом безымянной сестры. Внушение герозма телепатической бандиткой. Первый проигрыш, травма, чудесное исцеление и героическое возвращение. Разумеется, рядом есть такой же парнишка - "спарринг-партнер" и антагонист 1 уровня. Еще есть вражина навырост - псевдо-батюшка, мразь уровнем повыше. И для завершения квеста - Темный Маг-пиромант, антагонист высшего левла! Отдельного плюса заслуживает шествие армии огненных монстров в конце. Ну, прямо "Вий" Гоголя вспомнился - манифестация темных сил высшего разряда! Ну, а дальше серия испытаний, где побеждая одного врага за другим - герой выкристаллизовывается, открывая одну за другой свои умения, нанизывая на себя силы и способности - словно бусины на нитку! И вуаля - в конце имеем (кто сказал монстра?!) героя невиданной силы! Только вот что-то не так... Почему-то нет ощущения хэппиэнда... В чем же дело?! Скрытый текст - Для начала пачка стилистических неровностей...: Скрытый текст - Ну, и совсем уж интимная лирика, чисто между нами...: |
#85
|
||||
|
||||
Род Велич, спасибо за то, что глубоко копнули и подробно разобрали по косточкам.
Никак не могу согласиться с вами, что зло и цинизм - это недостаток по сравнению с добрыми сказками, и что чистый хэппи-энд необходим. Вообще чистый хэппиэнд, когда не содержит никакого оригинального обоснования и необходимости в его чистоте, это признак дурного вкуса, я так считаю. Даже победу над нацистами не счесть чистым хэппи-эндом (вспомнить только сколько стороннего дерьма там было; да даже если смотреть с позиции супергероя Жукова, у которого в биографии все наперекосяк пошло сразу после победы). Чистые хэппиэнды или не существуют, или неуместны. Либо надо их как-то интересно обосновывать, хотя бы в виде чертовски красивого выстрела ружья (у меня же выстреливает иное ружьё, что гг всегда готов был без всяких моральных терзаний съесть кого-нибудь, если это будет необходимо для выживания). Иначе это роспись в недостатке фантазии, вкуса, логики и т.д. В стиле банального глупого "и жили они долго и счастливо" и т.д. К тому же финал не назвать беспросветно злым; может, даже всё закончилось очень хорошо, несмотря на позицию гг. Цитата:
так и должно быть Цитата:
и чем это "аристократично" выбивается из стиля? или позёр? про платоновскую/сократовскую/аристотелевскую аристократию слышали? можно выразиться как-то иначе? люди узнали об этом ещё в древнем мире к тому же смешение стилей, на что достаточно много намёков. вестерн + героика + былина --- это самое очевидное. Последний раз редактировалось Vasex; 23.11.2015 в 07:23. |
#86
|
||||
|
||||
В аду просветов нет
Ну, я потому и вынес все это в спойлер, что бы вы понимали, что это моя 100% субъективная вкусовщина, а не претензия на литературную критику! Но как рядовой читатель я ведь тоже имею право на вкусовщину, правда?
Цитата:
Рассказы из разряда "рукалицо" я так глубоко не анализирую))) Скрытый текст - Блеск и нищета справедливости...: Цитата:
Ну как-то м слабое верится, что платоновскую/сократовскую/аристотелевскую аристократия употребляла слова "эй, хлопец!", "не надобно" и "сгодилась" Я об этом! На мой взгляд - уже или древнегреческие термины или русско-сельские простоерчия. А вместе оно как-то режет ухо (мое по крайне мере ) То же самое про "ложную беременность". Я верю, что в древнем мире много чего знали таких явлениях в медицине и физиологии. Но не думаю, что об этом говорили такими словами. Просто для меня оно прозвучало как цитата из учебника для биофака. Что из уст допотопного монстра звучит несколько комично Ну, короче, можно и "случку" назвать "спариванием" - но второе как по мне прозвучит очень книжно-современно, а первое - архаично-простонародно. Цитата:
Но я тут не столько о хэппиэнде говорил, сколько о "просвете". Если бы в рассказе был хоты бы один мало-мальски положительный персонаж - то это был бы просвет. Пусть даже безрассудный, сумасшедший, пусть даже его тут же порвали бы на кусочки кровавого мяса и съели, то есть это не был бы хэппиэнд, все равно это был бы "просвет", так как был бы контраст с общим фоном. А так получается общий колорит - серый, черный, еще чернее Что-то такое: http://www.gamer.ru/system/attached_...view_11679.jpg Еще раз скажу, что это лично мой вкус и личное мое воприятия, но почему-то особенно от жанра фэнтези я жду какой-то доброй сказки, а если и не доброй, то хотя бы контрастной (черное-белое, доброе-злое). Т.е. сюжет может быть и вполне трагедийный, но трагедия несет в себе катарсис - сопереживание страданиям героя, пусть и "неправильного", но в чем-то и потенциально хорошего. А сюжет "злобный монстр съел злобного монстра" лично у меня никакого катарсиса не вызывает Хотя я согласен - это шаблон, а сейчас стало модно рвать все шаблоны. Если Малевич рисовал "белым по белому", то почему нельзя рисовать "черным по черному"?! Еще раз подчеркну что это лично моя вкусовщина, но есть два типа историй: "качественно сделанные истории" и "истории к которым хочется возвращаться" - и далеко не всегда они сопадают Для примера: Как-то я пошел на премьеру фильма "Танцующая во тьме" фон Триера. Фильм добротнейший, красивейший, сделан филигранно точно от операторской работы до игры актеров! Да и вызвать шоковый эффект режиссеру определенно удалось! Но... С тех пор прошло более 10 лет, а я так и не смог себя заставить посмотреть этот фильм второй раз. И не знаю, когда смогу... Хотя по прежнему продолжаю считать фильм местерским и очень хорошим. Надеюсь, вы понимаете, о чем я |
#87
|
||||
|
||||
Про Морью выловил в теме супер-шоу?
Помимо нее мне еще понравилось, как мальчик принялся стрелять сосульками. И "вытянул" трактирщика: "Да это не месть, просто у меня сосульки кончились". Исключительно живой эпизод, в котором персонаж смотрится не по-фентазийному живо и целостно. По чтению - вообще не раскладывается на составляющие, идет потоком. Но стилистику можно было сделать лучше. В текущем варианте смотрится пестренько, и это не идет на пользу тексту. Взгляд цепляется, образ разваливается, теряя целостность. При такой фактуре - избыточная фишка. Более последовательный подход хотя бы к лексике мог бы произвести более сильное впечатление. Сейчас Ранго верно сказал: "как песок". Ну, не буду проводить аналогий, в каком месте. В первой трети текста перегружен еще и синтаксис.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#89
|
||||
|
||||
Угу, уточню еще про сосульки. Понравилось, что при чтении даже не возникает позыва "раскладывать на мотивацию". Но, если вдуматься, получается, что нелюбимый и презираемый приемыш исполнил ровно то, чему трактирщик обещал и пытался научить сына. Пожалуй, эти сосульки, на которые он оказался пущен - апофеоз его "воспитательной системы". И вот это прям вызывает чувство глубокого внутреннего удовлетворения у читателей моего типа. Мальчик не читается "искореженным". Возникает ощущение, что "зло само вырыло себе яму", напоролось на собственнве жизненные принципы, а концовка звучит прямо-таки неожиданно-странноватой гармонией: три самых "утоптанных", слабых, забитых и обреченных существа в описанной искореженной среде внезапно нашли друг друга. И не смотря на кривую усмешку младенца, которую можно трактовать в меру личной испорченности, кажется, что они уходят не просто от чего-то очень плохого, но в каком-то направлении, подающем как минимум надежды.
Если честно, то именно за это мне понравилось больше, чем Невинные и невиновные. Но в том рассказе стилистика выдержана много лучше. Здесь бы я сильно и по делу глумилась бы.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#90
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#91
|
||||
|
||||
А четвертый кто? Вроде, в открытый финал уходят оборотень-тень, водяной маг и чернокожий младенец? Собаку я приняла за одну из ипостасей оборотня. Кого пропустила или запамятовала? Рогатый демон, что в землю зарывался, когда тележку не таскал?
Я успешно забываю тексты, прочитанные автоматной очередью через мозг: это проверка на их вшивость - поглядеть, что останется из "снежного кома".
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#93
|
|||
|
|||
Шикарно!
Когда я понял что ни одного положительного персонажа не будет, читать стало ещё интереснее! По мере чтения вспомнился мне Кретьен де Труа и помесь "парижского с нижегородским". А уж когда пошли чудовища "Стозевные, облые, гнусные", посмеялся от души. Повторюсь ещё раз - шикарно!
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут. Они правдиво говорят, что их владелец плут. |
#94
|
||||
|
||||
Вот все думаю, надо оно или не надо? Ладно, я скажу, а ты можешь не читать, если не надо ))
Скрытый текст - Впечатления:
__________________
- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван. |
#96
|
||||
|
||||
как кто-то сказал - "мочалити"
Отзывы первого тура
Скрытый текст - как уж повыдёргивал, в беспорядке, некоторые повторяются с теми, что в теме, ну да ладно: кстати, ушам_чекиста отправил текст с последними правками, поправил или изменил практически все указанные в этой теме проблемные места, только про "старче" забыл, только щас вспомнил, ну да ладно, потом добью, не критично. прикольно будет, если рассказ отбракуют в первую очередь из-за какого-нибудь расизма, а ведь он там в каком-то смысле высмеивается, а не пропагандируется; да и завуалированный стёб над религией тоже можно рассмотреть Скрытый текст - если кому-то интересна доп инфа по, так сказать, режиссёрской версии, которая вряд ли будет написана, потому что не люблю возвращаться с глобальными правками к старым текстам...: |
#97
|
||||
|
||||
Cveтлана,
Fictehappy, спасибо. Рина Алискина, вам большое спасибо за отзыв и репост моего рассказа в вк: Цитата:
|
#98
|
||||
|
||||
Vasex, вы меня так невзлюбили с самого моего появления здесь, что мне подумалось глупым комментировать ваш рассказ. а запомнить его хотелось. вот и запомнила его во вконтактике. комментарий был для меня и для некоторых читающих по моей наводке. то есть он написан так, как если бы автор его никогда бы не увидел
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно. |
#99
|
||||
|
||||
Рина Алискина, там можно разными способами скрывать страницу/запись (а запись при чем можно и по васексу найти и по "литкреатив", т.е. она будто бы для всех, будто специально по "тегу", который могут пробить в поиске), мне удобнее в одном месте складировать отзывы, ну и вы могли в эту тему тоже больше никогда не заглянуть =)
Почему вы считаете, что не взлюбил - непонятно, вроде даже словом не обмолвились (если правильно помню), единственное, что к названию придрался, когда по всем "героям" прошелся... Только из-за этого? Ах да, у вас же два рассказа с "героем" а названии)) только сейчас заметил) З.ы. О, "уют" обогнал "Лютецию" по просмотрам. "Уют" - топ1 по просмотрам! Последний раз редактировалось Vasex; 30.11.2015 в 10:04. |
#100
|
||||
|
||||
Vasex, Шуш посчитал, что стихи "тему конкурса" были в некоторой степени адресны. И во флудилке тоже неплохо продрали с тем, что "отпугнуть, чтобы не читали", да и так. "герой не дотянул" в супершоу. вы - личность заметная, я личность - щепетильная) и мнительная.
всё, ушёл окончательно. Поздравляю с финалом!)
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 18: Shadowman - Последний выстрел | Креатив | Архивы конкурсов | 5 | 14.09.2015 20:01 |
Креатив 16: stonebat - Последний совет | Креатив | Архивы конкурсов | 39 | 27.05.2014 12:19 |
Креатив 16: viktor egorov - Последний разведчик | Креатив | Архивы конкурсов | 7 | 01.05.2014 10:43 |
VASEX (моё творчество: рассказы, повести, книги) | Vasex | Творчество | 3 | 25.10.2007 09:53 |