#1
|
||||
|
||||
Креатив 18: Sir George - Хан и Тенгри
|
#2
|
||||
|
||||
преноминация пройдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#3
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор!
Прочитала ваш рассказ. И поскольку на чтение и понимание у меня ушло два (!!!) с лишним часа, то решила высказаться. Скрытый текст - Дальше моё словоблудие: Впрочем, может, я одна такая тугая, и не въезжаю во всё с лёгкостью, как остальные. Но всё это я написала, потому что идея мне очень понравилась. Красивая интерпретация и продолжение легенды. Очень мощная задумка. Потенциал у рассказа большой. Надеюсь, если мои замечания хоть отчасти помогут сделать рассказ лучше, буду рада. Посмотрим, что ещё скажут другие И удачи вам!
__________________
"...есть люди, у которых опытность ума не действует на сердце..." (Лермонтов) http://samlib.ru/j/julija_t/ |
#4
|
||||
|
||||
Огромное спасибо за отзыв.
Да, вы правы, текст невычитан :) я его за вечер написал, спасибо за замеченные опечатки. Исправлю. "на гране" - ржал минут пять... Забавная и упертая опечатка. Собака, просто. Попробую вам дать пару объяснений, если конечно, они вам нужны. Поехали. Скрытый текст - Ответы с приветами ): И удачи вам! Спасибо и вам тоже :) Последний раз редактировалось George M.; 20.10.2015 в 17:22. |
#5
|
||||
|
||||
Спасибо за труд! Я так понимаю вам заново пришлось восстанавливать список рассказов после отката? так как был другой преноминатор до этого )
|
#6
|
||||
|
||||
Список восстанавливать не пришлось, пришлось восстанавливать записи о преноминации )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Спасибо еще раз. Наверное у меня рука тяжелая. Зарегистрировался, и бац! форум слетел. |
#8
|
||||
|
||||
George M., во-первых, давайте не будем реагировать так на читателя. Вы же для читателя пишете, не для себя?
А я к вам с миром пришла. Во-вторых, Цитата:
С другой стороны, как мне сказал преподаватель на курсах, признанный писатель со стажем: "У Вас, как и у других писателей, есть одна возможность раскрыть смыслы - в тексте. Потом, с помощью комментариев, ничего не разъяснишь". И вы знаете, я считаю - он прав. Поэтому я и дала вам повод для размышлений. Вот про кричать в горах - для меня информация новая. Спасибо за уточнения. Тут я и сказала, что не спец. Все мы люди. Цитата:
И ещё, по поводу необычности героя - он воспринимался как обычный экстрасенс. Нас такими типажами СМИ хорошо кормит. А в вашей задумке он куда глубже. Вот и хотелось бы обратить ваше внимание на это. И тут даже не важно, в какой среде я выросла. Вы же пишете здесь и сейчас. Поэтому надо учитывать особенности восприятия человека современного. Но, впрочем, если вам не важно мнение одного из читателей, что ж - тоже может быть. Ваше право - принимать к сведению или не принимать. Можно и ведь и для себя писать, не так ли? А я пойду дальше. И да, насчёт Цитата:
А по поводу этого конкретно замечания, я не говорила, что он совсем не нужен. Я указала на перевес вторичного по отношению к главному. Но, вы - писатель, вам виднее. Удачи!
__________________
"...есть люди, у которых опытность ума не действует на сердце..." (Лермонтов) http://samlib.ru/j/julija_t/ |
#9
|
||||
|
||||
Юлия Трегубова, вот совсем не хотел вас обидеть! Простите, если так получилось
На самом деле я глубоко вам благодарен за отзыв, вы дали мне много пищи для размышлений, и не такой я великий писатель, чтобы решить все проблемы. Я вообще не писатель, если что. Вы помогли мне понять следующее: читатель не готов к такому рассказу. И я как писатель тоже не готов дать такой рассказ читателю.. Буду думать. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"...есть люди, у которых опытность ума не действует на сердце..." (Лермонтов) http://samlib.ru/j/julija_t/ |
#11
|
||||
|
||||
ой, такого я тут ишшо не читала. Красиво, необычно. качественно. да.
очень понравилось. наверное, потому, что вы, автор, позволили коснуться закрытой для меня темы. закрытого мира. где альпинисты, горы, духи и легенды высот. да. вкусно. у Шуша никаких замечаний и тапок за пазухой. Шуш всё понял. Шушу понравилось. Два брата. один ушёл к людям, помогает им по мере своих сил и возможностей. но случается беда и он идёт на выручку оставшемуся, брату-горному духу. и спасает его. да. отдельное спасибо за хороший финал. аж растрогалась. и за женщину. ту, про которую успеваешь нехорошее подумать, а оказывается - "в далёкой-далёкой галактике" "Низ Новый город" в общем, рассказ-легенда. всё логично, всё понятно и красиво. кстати, заметила тут как-то, что люди, мастера своего дела, очень живо пишут о чём-то смежном со своим делом. вкусно так, аж зависть нежно берёт за горло.
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно. |
#12
|
||||
|
||||
Рина Алискина, приветствую в холодных горах )
Спасибо за добрые слова и теплый отзыв! Цитата:
|
#13
|
||||
|
||||
Шуш-неумейка. Шуш даже сны видит буквами. Я умею только писать. всё остальное - как водомерка - по поверхности. но за секрет - благодарю))
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно. |
#14
|
||||
|
||||
Шуш видит сны буквами? Это здорово. Шредингер, говорят тоже что-то такое видел. Вместо волн на берегу - функции и интегралы. Так что, Шушу светит больше будущее )
|
#15
|
||||
|
||||
Круговая порука, 11
О, автор! Мой восторг воспаряет к вершинам Хан-Тенгри, а читатель во мне совершенно не желает быть критиком. А еще есть внутренний зритель, которому высота, синева и мужество представились так ярко, словно просмотрела фильм об альпинистах. Альпинисты, конечно, люди особой породы – никогда не могла понять их стремления покорять вершины, рискуя жизнью. Но понимаю, что рассказ, в первую очередь, не о них. Или о них, но не столько как о людях, сколько о том духе, что ведет их к вершине – о духе в них Тенгри, Голубого Вечного Неба. То, что рассказ обращен к тенгрианству, обнаруживается с самого порога, с названия рассказа. Сразу становится понятно: воспринимать в одной плоскости рассказ не придется. Он и сконструирован своеобразно: первая часть – как быль, вторая – сказка. И в этом тоже я вижу символическое разделение: Земля- Небо, материальная природа человека и основная его жизненная сила, связанная не с землей, а с небом в представлении тех, кто исповедует тенгрианство. Поначалу рассказ развивается как обычная история. Альпинистские будни, если применимо слово "будни" для постоянной готовности к риску, тревогам и даже смерти. По просьбе друга старший инструктор МЧС прилетает в базовый лагерь, чтобы разобраться с причинами чрезвычайных происшествий и смертей среди альпинистов. Нас окружают обычные парни, дружелюбные, живые, встревоженные тем, что происходит с их товарищами. Парни-то обычные, но безо всякой мистики все отмечены духом Неба. Словно сам Тенгри со своей высоты очищает людей от земных страстей, вселяя дух мужества и ответственности за друзей. Ох, не зря когда-то советовал Высоцкий проверять друга на прочность именно в горах. Очищение от ревности, одной из самых гадких страстей, человеку тоже необходимо, потому побочная линия отношений Юрия и Женьки и их размолвки из-за женщины мне кажется для такой истории очень важной. Внизу, на земле, не скоро бы, наверное, произнес Юрий: Цитата:
В горах все по-другому. Там господствует дух Тенгри – обожествленное вечное небо. Вторая часть рассказа, та, что сказка, уже перебрасывает читателя в мир этого духа. Если мы принимаем культ Тенгри, то готовы признать ту связь с природой, когда человек и гора – одно целое, только гора выше. Цитата:
Сказочная часть истории указывает на то, что в тенгрианстве нет смерти, а значит, жизнь не делится на потустороннюю и посюстороннюю, принимается во всей целостности. И духи живут рядом, то помогая, то вселяясь в людей. Природа и человек – едины. Финал истории порадовал пониманием и достижением этого единства. Пусть гора стоит тысячи лет ни от кого не завися, но дух жив, покуда существует человек. Герой Юра-Тенгри в моем представлении – мистический символ единства сущего. А насколько он сказочен, каждый читатель будет думать сам. Рассказ увлекает прежде всего смысловыми загадками и символами, но нельзя не заметить качественного исполнения. Картинки и образы ярки, небо – прямо над головой, но при этом по-настоящему высокое. Герои и персонажи живые. Даже духу веришь в той его части, когда он злится на людей и сожалеет о том, что пустил их в горы. Вот к чему бы я придралась, поскольку должна же к чему-то придраться, только к лекции, которую читает Юра перед долговязым и его друзьями. Мне кажется, для альпинистов она – в самый раз, но для читателя длинновата. К смысловому и логическому плану замечаний нет. Спасибо за рассказ! удачи на конкурсе! |
#16
|
||||
|
||||
Поскольку вы прочли и откомментили в домино не один а целых два рассказа, чувствую некую вину перед вами, поэтому коротко отпишусь по вашему тексту.
Если совсем коротко, то, автор, шикарно. Написано технично "золотым" как это называется, вроде бы, сечением журналистики. Еще и от первого лица. Вживаешься в персонажа мгновенно, переходы между сценами плавные. К тому моменту, когда герой начинает свои волшебные превращения, читатель уже полностью к такому готов: вы хорошо подогрели подозрения и интерес. Мифология, экшен, фэнтези, суровая романтика и даже кусочек романтики несуровой! Ласковый хэппиэнд получился к месту: все помирились, узнали правду, спаслись. ну кроме того паренька из интернета, но кто этих пареньков считает-то. Горы описаны просто жуть как здорово. Читал и трещал от зависти, как же правдоподобно и круто описан быт альпинистов. А монолог героя про горы - это вообще что-то эпохальное, будто из Высоцкого. Вот уж уверен, что встречу ваш рассказ в финале. Хотя, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить. Лучшее, что я пока что прочел на конкурсе. Только пара вещей меня смутила: - у вас там долговязый парень отрицательно машет головой в разговоре с гг. - рояльность рогатого духа. Ни словом не обмолвились же ни о каких жертвоприношениях, а потом - бабах! - дух, который они породили. Это читерство )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#17
|
||||
|
||||
Уважаемая Таира...
Скрытый текст - )): Сказать, что я поражен отзывом - ничего не сказать. поражен, конечно, только в хорошем смысле слова. И у мня есть смутные подозрения, что ваш отзыв куда лучше рассказа. Это тот случай, когда хочется читателя сгрести в охапку и расцеловать с воплями, что все правильно понято! Спасибо, это было приятно, честно слово. Про Тенгри - вы в самую точку. Про лекцию, да. Она затянута. Знаю-знаю, найду в себе силы - выкину половину. Была смутная надежда, что вдруг прочитает очередной "парень из интернета" и задумается, прежде чем лезть за славой, а получить... сами знаете что. И вам удачи на конкурсе. И ждите меня с ответом ) |
#18
|
||||
|
||||
От суровых чекистов не ожидал
Уши_чекиста, большое вам человеческое спасибо. Отрицательную голову уберу )) Про рогатого духа думал, да, что надо раньше где-то упомянуть про жертвы или что-то такое. Ну раз чекисты говорят что надо, то попробую сделать :) Спасибо за пожелания! |
#19
|
||||
|
||||
Ах, какая же красота. Не рассказ, а одни достоинства. Даже не знаю, с какого из начать.
Знаете, у меня есть пара любимых фильмов про горы и альпинистов. Но живьем я горы терпеть не могу, откровенно предпочитаю воду. Вот уж не думала, что меня можно заинтересовать "производственным романом из жизни альпинистов". Однако, вы ухитрились. Стилистику выбрали идеально: вообще ничто не отвлекает внимания ни от гор, ни от людей. Бек с Ситой - красавцы! Отлично исполненная речевая характеристика! Хорошо сбалансированные диалоги. Да ладно, чего уж. Вы даже длинную "описалку технического характера" ухитрились впихнуть в прямую речь под видом поучения туристов. И ведь, по идее, инструктор вещает им о вещах, которые про ту же акклиматизацию они и без него должны знать! Но смотрится совершенно естественно. Да, в такой ситуации примерно такая речь и прозвучит: он же им объясняет, почему на гору не пустит. Перечисляя не то пункты должностной инструкции, не то тезисы грядущей докладной заииски в вышестоящую инстанцию. В общем, я уже в восторге. Иду, читаю сноски, их к этому моменту две накопились, что я сама не знаю. Но тут реалистичный прозводственный роман начинает оборачиваться мистикой. Возникает экстрасенсорика и "чуйка". Мне становится интересно. Я останавливаюсь с чтением, и пытаюсь прикинуть, а куда это можно выкрутить? И понимаю, что у меня - нет идей. Мне становится всерьез интересно. И тут интрига начинает развиваться таким галопом, что дальше я читаю взахлеб. Однако, мне даже "боевку" скормили без потерь, хотя я частенько такие эпизоды пробегаю по диагонали. А тут следила, какие фразы точно выверенные и дозированные. Быка этого несчастного, кажется далековато занесло от породившей его гекатомбы? Впрочем, я плохо помню, где какие горы стоят. А может, на его родине в этот момент нетуристический сезон, горы закрыты, ему просто убивать там некого? А вот воплощение ярости из него вышло ну очень убедительное. Понравилось, что братьев у гг, в итоге оказалось, похоже, двое? Женька и Хан? История с "неподеленной женой" было смутила. Столько всего хорошего, зачем такой прекрасный автор усложняет фабулу? Но подумав, я поняла, что именно эта линия проясняет мне дополнительно не только характеры Юрия с Женькой, но еще и Сета, и то, как горы влияют на отношения между людьми. Очищающе влияют. Вносят в них искренность, честность, умение поддерживать друг друга вне зависимости от "личного". Можно быть обиженным, или человека не любить. Но в горах все равно будешь заодно. В общем, приятно познакомиться! Спасибо! Ваш рассказ доставил мне удовольствие и, вдобавок, поднял упавшее ниже плинтуса настроение.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 21.10.2015 в 20:06. |
#20
|
||||
|
||||
Уважаемая Леди Иллария, спасибо за отзыв!
Я тут по форуму пошатался и понял, что угодить вам не так-то просто ), тем приятнее услышать похвалу из ваших уст. Да еще от человека который "в живую" горы терпеть не может (а разве такое бывает?) )))) А что до воды - это прекрасно. А у нас тоже в горах море есть, только мааааленькое и синие-синее... :) Иссык-Куль. Приезжайте. Воду вам гарантирую прозрачную, чистую и по-морскому горько-соленую. Совершенно верно: Цитата:
Смутило меня, что Женьку за еще одного брата посчитали. Нет, не брат он Юрке, а - начальник по штатному расписанию. И друг по жизни. Что не далеко, от сакрального "брат", тем более, что в Киргизии этим словом очень широко пользуются. ) Даже при обращении к незнакомому человеку. И таким методом доказывается, что вы правы - он брат главгеру )))))))) А хотел совсем обратного. Заковыка... ))) Большое вам спасибо за отзыв. И да, взаимно приятно познакомиться ) p.s. Честно хотел всем отозвавшимся приплюсовать репутацию. Но система говорит, что не дорос я до сего действия. )))) Так что, извините пока Последний раз редактировалось George M.; 21.10.2015 в 21:44. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кольцо дракона / George and the Dragon (2004) | Винкельрид | Кино | 4 | 17.10.2009 03:35 |