#21
|
||||
|
||||
Порука-8.
Теперь я понимаю, почему вы проехались атмосферу в моем рассказе. Мол, веселая слишком. Это не удивительно, по сравнению с вашим миром мой - почти уютный. :) Так вот рассказ написан очень круто и профессионально. Такие, мне кажется, очень нравятся серьезным дядям и тетям редакторам. Я понятия не имею, что тут посоветовать, хотя после второго чтения возникла пара сомнений. Я их выскажу в конце. Скрытый текст - восторги и размышления: Скрытый текст - Сомнения: Фух. Удачи на конкурсе. Последний раз редактировалось Дунот Хайд; 15.10.2015 в 10:41. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
А получается по тексту, что это напрямую мысли и ощущения Гоша. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где-то там я сбился.
__________________
Приходите, Дуся с гусем. Покайфуем и закусим. Дуся, лампочка моя, По тебе скучаю я. (Тайм-аут "Дуся") Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 15.10.2015 в 11:27. |
#23
|
||||
|
||||
Круговая порука, группа 8
Итак, перед нами прекрасный рассказ о вере, цели, смысле жизни и памяти. Мне по прочтении сразу вспомнилась картина Дали "Дезинтеграция постоянства памяти". Она тоже про этот вечный цикл синтеза-распада, запоминания-забывания, происходящий под мутной водой нашего бессознательного опыта.
И название, в принципе неплохое, мне не нравится именно из-за многогранности рассказа. Оно обедняет текст, сужает все его идеи к одной - а зачем? Множественности идей стыдиться нечего, маскировать её не нужно, наоборот, подчеркнуть бы. Просмотрев комментарии, сильно удивилась, что многим рассказ показался незавершённым. Становление Орвина закончилось - чего вам ещё? Через потерю памяти, обретение любви и боль утраты он обрёл мотивацию - сначала внешнюю, в лице Лои, а под конец - и внутреннюю, свой нутряной кристалл, свой стержень. Можно, конечно, и "экшона" добавить, показать, как Орвин всех ведёт к светлому будущему - а нужно ли? Я лично сомневаюсь. Автор сказал то важное, самобытное, что хотел сказать, а про рубилово и триумф победы и без него напишут. Основной сюжетный костяк текста строен и полнокровен, не могу придраться. Всё гармонично взаимосвязано: растущие кристаллы, судьбы людей, непростой, суровый характер Пустоши. Но иногда, в мелочах, и автору изменяет явно имеющееся чувство композиции. Например, первое упоминание про командира Нероя - неожиданный всплеск действия и эмоций посреди, казалось бы, экспозиции, призванной просто рассказать историю Гоша. Сбивает настрой, путает, как мне кажется. Герои все хороши. И тут мне особенно хочется вспомнить про "главное - не что написано, а как". Кто тут не видел раньше девушку со шрамами нелёгкой судьбы, обретшую через них смирение и понимание? Все видели. А кажется ли при этом Лоя штампом? Однозначно нет! Живая, интересная, всё как надо. И, хотя рассказ концентрируется в основном на метаморфозах Орвина, каждый герой получает и мотивацию, и собственное развитие. Каждый в строгом соответствии с собственным характером делает крохотный шажок человека, который оборачивается громадным шагом для всех поселенцев: и Гош, всё-таки смиривший обиду от потери; и Лоя, превратившая свою слабость в силу; и Рина, жертвующая собой не ради кристаллов - ради группы; и Нерой, которому наверняка непросто было нести бремя непогрешимого лидера - а он нёс, не оступился, не сбросил; и даже Хабар, не злодей - испуганный, по-совему любящий окружающих человек, который в слабости своей решил, что его вера, его правда важнее правды остальных. И все они при этом - не отдельные, случайно сталкивающиеся друг с другом частицы. Все они - слова в огромной, бесконечной книге жизни со стройным и выверенным сюжетом. Грустный мир создан автором, ужасно грустный, но при этом успокаивающе-гармоничный. Все на своих местах, всё - так, как должно быть. Ну и язык, конечно - выше всяких похвал. Не все рассказы должны быть написаны так тягуче и полновесно, не для всех тем и образов он подходит - но тут выразительные средства выбраны замечательно. Скрытый текст - Частности: В общем, вышли в основном дифирамбы, но это и понятно - мне очень понравился рассказ. Лучший из всего, что я пока что прочитала на конкурсе. Цельный, выверенный, сделанный со смыслом и любовью. И лично я вижу огромный рост по сравнению с прошлогодней "Степью". Там за красивостями и описаниями основная мысль немного терялась, вязла, тонула, а тут всё, буквально каждое слово, все приёмы работают на одну цель. Великолепно. Спасибо, и успехов ;)
__________________
Born to be child. Последний раз редактировалось Irma Pchelinsky; 15.10.2015 в 12:38. |
#24
|
||||
|
||||
Ой, какие замечательные отзывы!
Дунот Хайд, Ирма, вы, наверное, из профессиональных критиков! Так здорово разложили все по полочкам! Теперь буду думать и думать. Мне очень дорога оценка моих стараний, а все замечания по тексту и по смыслу - лучшая помощь в работе. Комментировать не стану, потому что спорить не о чем. А думать над каждым предложением ваших отзывов буду еще долго. Единственное, Ирма: никого не хотела обижать выбором Пустоши. Люди все важны, каждый - творение Божье. Изменю, конечно, но подчеркиваю, что это не мое мнение, а Орвина. Не зря Gourmand указывал мне на необходимость использования глаголов атрибуции. Спасибо, Gourmand! |
#25
|
||||
|
||||
Хороший рассказ.
Долго не мог определить жанр вроде постапокалиптический мир, но кажется правильнее сказать философская притча. Комментов уже много не буду повторяться, остается только один вопрос почему не пять... честно говоря поначалу читалось тяжеловато, но радовали философские мысли. Их даже пожалуй на короткий текст много. Герои есть, сюжет... есть. Так чего же хватает? Возможно пресловутого ритма, о нем вчера на Фантастах.ру как раз спорили. А вообще большое спасибо автору, рассказ заставил задуматься, удачи. |
#26
|
||||
|
||||
Доброго вам, Таира!
Я к вам с ответным визитом по Поруке 11 ) Честно настроился скептически заранее, чтоб не писать хвалебного отзыва, дабы не выглядеть тем самым петухом из басни с кукушкой. И пошел читать рассказ весь такой критически настроенный. Начал читать, записал себе заметку: образный язык… и все, рассказ меня проглотил, как та самая Пустошь. Прочел рассказ и несколько минут еще смотрел в экран, продолжая жить в странном мире, порожденном щедрой фантазией автора. Столько всего хочется сказать, что не знаю с чего начать. Язык и стиль - первое что удивляет и поражает. Это поэма в прозе, написанная высокохудожественным слогом. Я даже сначала подумал, что читаю фэнтези, пока не увидел слово "лучемет". Обычно, образным неспешным стилем пишут именно фэнтези. А у вас … техномагия? Зашкаливающая по смыслу, многослойная философская техномагия. Причудливый мир, сотканный из снов и прорывов времени, из беспамятства и поисков смысла. Мир столь странный, что творения Дали меркнут перед ним. Об этом мире хочется говорить бесконечно, но что удалось автору? Конечно же, прописать безумный спятивший какой-то мир и сделать это убедительно. Браво автор! Под стать миру и герои. Живые, разные, каждый настолько индивидуален, что уж точно не спутаешь с другим героем. А то, как бывает? Сидишь, читаешь, думаешь: "А это кто? Ваня или Петя?" Идешь в начало и смотришь, кто там из них – кто. ) Здесь такого нет. Отдельно хочется сказать про главных героев, их все-таки два - Орвин и Лоя. И это действительно половинки одного целого. Настолько дополняют друг друга, что жизнь Орвина поначалу без Лои не мыслится. Удар ниже пояса для читателя. Но когда понимаешь, что судьбы "садовников" связаны с судьбами кристаллов, кое-что начинается проясняться. И догадка оказывается верной, как мы видим в конце. Кристалл-Орвин вырос, набрал силу и нашел смысл, и помогла ему в этом светлая любовь Лои-Сияющей. Как часто бывает в нашей жизни, но мы это не всегда ценим и понимаем. Зачем же каждый раз терять Лою, чтобы понять смысл? Почему бы не вместе, почему бы не рядом… Цитата:
Может быть. Помимо поисков смысла рассказ поднимает еще и тему взаимоотношения человек-природа. Это проходит лейтмотивом чрез все повествование. Мелькнувшие космические корабли наводят на две мысли: либо привет ксеноморфам во всех их проявлениях, либо: не успели удрать с Земли, которая нашла способы мстить. Например, так: Цитата:
Искать каких-то недостатков в рассказе не хочется. Может и есть, но я их вот так сразу не увидел. Советовать вроде как нужно, ибо семинар. Ну советую: напишите еще продолжение. Хочу узнать, как все это получилось так вот закручено и чем все это закончится )) С уважением. George M. Сказали, успеха рассказу желать - плохая примета. Тьфу, тьфу, тьфу. Последний раз редактировалось George M.; 21.10.2015 в 23:23. |
#27
|
||||
|
||||
kZet , спасибо за визит! По поводу ритма соглашусь. Стараясь вместить в текст как можно больше, кое-где затянула. Примерно представляю, где именно, но пока не нашла способа исправить. Рада, что философия понравилась.
George M. , спасибо за отзыв! Ах, как порадовали вы меня определением "многослойная философская техномагия"! Ради того, чтобы понять, как выглядит мое творение в глазах читателя, я и прихожу на Креатив. А когда сталкиваюсь с мнением читателя понимающего, да еще и профессионального литературоведа, то, наверное, расту как писатель. Во всяком случае, я очень на это надеюсь. Спасибо за совет. Я ведь всерьез начинаю думать над продолжением... |
#28
|
||||
|
||||
ооооо, какая встреча! Вот он, первый и пока главный кандидат на фон ) Хотя "пока", думаю, можно и отбросить.
|
#30
|
||||
|
||||
Так, так. Преступный сговор ;))))
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#31
|
||||
|
||||
Цитата:
э.э. давайте без вот этого вот |
#32
|
|||
|
|||
Хороший рассказ. Жизнеутверждающий. Даже если не пройдёт здесь, его наверняка оценят в «Азимуте». Подача сюжета, правда несколько непоследовательна, но, как я понял, как раз так и воспринимают своё положение люди, оказавшиеся в этой враждебной Пустоши, которая (как и они сами теперь) существует вне времени и пространства.
Вообще, у меня возникли сильные ассоциации с Психосферой из «Периметра». То есть там тоже пространство реагировало на мысли и душевное состояние людей, там оказавшихся. И основной вывод из прочитанного — для того, чтобы двигаться вперёд, надо хотеть двигаться вперёд. Не смотря на боль, тоску и прочее. Очень интересна параллель между людьми и их кристаллами. Серый и Сияющая совсем, как Орвин и Лоа. Жаль правда, что смысл происходящего так и не открыт. Поэтому не смотря на понимание основной идеи, у меня всё равно осталось чувство неудовлетворённости. Что же всё-таки будет дальше? Повествование закончилось на полуслове. Скрытый текст - Хотя есть подозрение: Из недостатков хотелось бы заметить некоторую растянутость. Учитывая, что природа Пустоши и всех её «фокусов» так и не объяснена, можно было бы сократить это описание. Рассказ стал бы короче и может даже выиграл в динамике. В остальном текст читается нормально. Не то, чтобы совсем легко, но и не тяжело. Хотя, как я уже сказал, описания и отстранённые рассуждения порой надоедают. Ну и некоторые обороты весьма странно смотрятся. "распалялся водопад" - обычно что-то не горит, потом распаляется и начинает гореть. Т.е. это переход между состояниями, а не состояние. "А цель… Пусть не велика она, как миссия, пусть крохотна, как будничное поручение," - обычно у миссии есть цель. Как можно цель воспринимать, как миссию? Или будничное поручение. И противопоставление "не велика" и "крохотна"? Но, опять же, не исключаю, что подобные "извивы" тоже вносят свою лепту в неупорядоченность мира. Тема геройства видна слабо, но она точно есть. Орвин — тот герой, который выбирает непростую жизнь ради смысла, в который он даже не совсем верит. Ему, возможно, даже тяжелее, чем Рине — отдать жизнь иногда проще, чем жить и день за днём заботиться о ком-то (или в данном случае о чём-то). И снова жаль, что читатель не увидит — ради чего всё это. |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Но если всевидящее око оргов усмотрело криминал... прошу не казнить, прошу миловать! |
#34
|
||||
|
||||
LootHunter , спасибо за визит! Любопытные у вас ассоциации и подозрения! С удовольствием ознакомилась с ними.
Не со всеми вашими выводами согласна, но любое читательское мнение принимаю с благодарностью. Ждите в гости. |
#35
|
||||
|
||||
Круговая порука. Группа 11.
Здравствуйте, Таира, я к вам с ответным визитом. Смутные ощущения вызвал у меня ваш рассказ. Не плохие, но смутные. О чём он? Странные люди без памяти в странном мире живут, выращивают некие кристаллы, ведут беседы и умирают. Да, атмосфера великолепная. Образный язык и неторопливое развитие сюжета. Хотя какой сюжет? Фишка рассказа именно эти самые беседы. О времени, о любви, об ответственности. Они такие философские, что я честно не осилил. Я ловил себя на том, что постоянно хочу перескочить через пару абзацев. Промотать. Кощунство, правда? Но так и есть. Честно, мне было скучновато. Хотя я отнюдь не против медетативных текстов и фильмов. Очень красиво, очень умно, очень глубоко и при этом очень скучно. По крайней для меня. Теперь о героях. Вам удаётся нарисовать их портреты парой удачных фраз. Разговор Орвина И Гоша в начале - и вот уже два характера. Персонажи выпуклые, живые, но, боже, почему они все до одного вещают? Я бы принял Лою, она ведунья не от мира сего. Орвин с ней много разговаривает, ладно, тоже. Но потом и Рина изрекает, а за ней и Гош. И фразы как древневосточные мудрости. Но почему же у вас все мудрецы? Если взглянуть цинично, и отбросить красивости, то получаются дикие диалоги. Где-то на заднем плане есть мелочный и властный злодей. Но он ни разу не попадает в кадр. Может потому у меня и сложилось впечатление, что тут все такие возвышенно-прекрасные, самоотверженные, добрые. Вы бы кого-нибудь нормального для контраста показали что ли. Я думал таким Гош будет, но он тоже под конец про Пустышей изрекать начал. Так, закончили ругать. Надеюсь вы не обиделись? Я просто стараюсь всегда честно говорить, что думаю. Теперь похвалим. Для меня рассказ - этакий артхаус. И есть ощущение, что вся скука именно в моей собственной недалёкости и дурновкусии. Мне б чего попроще. А может просто в настроение не попал. Это как с фильмом "Выживут только любовники" - одним дичайше нравится, включая меня, а другие считают нуднятиной. Вам и читатель нужен соответствующий вашему уровню. Это комплимент, если что) А я вот как-то не дотянул. Те самые фразы, которые я выше ругал... Чёрт, они ведь правда на уровне философских изречений мудрецов. Цитата:
Композиция... эммм... тут вообще я боюсь судить. Тут все о незаконченности говорят, а я бы и неначенность добавил. (Слово-то какое придумал) Причём я не назвал бы это минусом. Такое построение и создаёт ощущение "вне времени". Туман, где смешиваются люди, времена. события, размышления. Резюмируя: отличный рассказ, но не для Десперадо с его трэшем и трусами. Найдутся люди поумнее, которые оценят сполна сие произведение. А я его просто "неасилил". Надеюсь вы меня за это простите?..
__________________
Como Estais Amigos |
#36
|
||||
|
||||
Ух, как вы здорово о неначенности сказали, Desperado!
Прощать я вас не буду - не за что! Просто у нас с вами - читательское взаимоневосприятие. О, видите? Тоже неологизм придумала под стать вашему. Если серьезно, то ничего странного в этом нет. Вкусы у людей очень разные, и каждый ищет то, что ему более подходит. Вот наверняка вам нравится "Бойцовский клуб"? А я чувствую, что вещь сильная, даже сумела до конца дочитать, но за другие книги Паланика ну совсем не хочу браться. Не его я читатель, что тут поделаешь. Но то, что Порука объединяет таких разных читателей - просто замечательно. Это значительно расширяет круг интересов и собственные представления о литературе. Успехов вам в ваших экспериментах! Поиск всегда приводит к чему-то новому. |
#37
|
|||
|
|||
[Начал читать по рекомендации таваища, но... после этого...]
"Орвину снилось, что пела Лоя. Ее голос вплетался в шум потока, и водопад от песни девушки урчал, как укрощенный зверь. Брызги сыпались Лое на плечи, а она улыбалась, разгоняя чудесной своей улыбкой серую хмарь наступающего дня. Холодная морось не выдерживала света улыбки, развеивалась, таяла под взглядом густо-карих глаз". Невыразимо ненатурального слащавого _этого_... ...больше не шмог. Ижвините. Наверное, НЕ МОЁ. Ж:о) |
#38
|
||||
|
||||
В начале несколько повторов
"Улыбки", песни, но для взора Они почти что не страшны И забываются, как сны. Однако, цельность впечатленья С самого первого мгновенья Рождалось цельно, и косяк Я - старый гаденький маньяк, Обязан был Вам указать И дальше скромненько читать. А позже я совсем уплыл Ваш стиль маньяка покорил. И чудный многогранный мир Да это ж просто глазу пир! Ваша работа мне по нраву И сразу видно - не забавой, А мастерством пропитан текст. Герои свой проходят квест И есть любовь, и есть мораль И чувств достаточно. Едва ль Могу давать я вам советы. Закончу скромненько на этом. |
#40
|
||||
|
||||
Цитата:
Ваш отзыв для меня - награда! На большее моих поэтических талантов не хватило. Просто скажу: хорошие стихи! Спасибо! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 17: Таира - Степь | Креатив | Архивы конкурсов | 112 | 09.05.2015 11:52 |
Фантазм-2014: Таира - Холодный сон | Креатив | Архивы конкурсов | 50 | 31.10.2014 21:33 |
Креатив 16: Таира - Усмирить воителя | Креатив | Архивы конкурсов | 24 | 03.05.2014 20:27 |
В ожидании Чудовища (17.02.2012) | MirfRU | Новости | 2 | 18.02.2012 07:19 |
В ожидании чуда (2007) | White Raen | Кино | 19 | 31.10.2009 14:05 |