|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#862
|
|||
|
|||
Во-первых, не авторы, а миры.
Во-вторых: Battle Tech, Вселенная Дюны, Вселенная Гипериона, Плоский мир (правда я только начал его читать, могу и ошибаться), Мир Ведьмака, Вселенная сериала Lost, Andromeda Coda, Диптаун. |
#863
|
|||
|
|||
Цитата:
Прошу прощения, если ответы где-то есть - я прочитал только до "Бури Мечей". Кстати говоря, в конце "Битвы королей" там есть списочек этих королей и их двора - там тоже пара странностей, если не сказать нестыковок. |
#864
|
|||
|
|||
При всем своем неуважении к Мартину, врят ли он проработан хуже, чем Ведьмак или ВК, ибо объем явно больше, скорее всего лучше. Ляпы да есть ляпы есть у всех.
Батл Теч серия от кучи авторов и говорить о ее проработке - это как о проработке Метро и Сталкера. Дюна согласен приличный ориентир. Еще как бы - это сказать проработка может быть, но может быть сюжетной и отвлечонной. Т.е. в первом случае то, что не относится к сюжету не прописывается, и оставляется на волю читателя, а тебе я правильно понял нравится отвлеченная - декорации ради декораций, т.е. проработка ради проработки мало связанная с событиями повествования? По идее уж декораций ради декораций, т.е. той самой проработки у Мартина однозначно больше среднего. Т.к многие его персонажи основному сюжету в общем то и не нужны и и вполне относимы к проработке. Мне так кажется что с проработкой там "не очко обычно губит, а к одиннадцати туз" в целом.
__________________
:crazy: |
#865
|
|||
|
|||
Под проработкой я подразумеваю следующее - когда я читаю книгу (смотрю фильм/сериал, играю в игру) у меня возникают вопросы - почему что-то происходит так, а не иначе. Почему во вселенной Дюны нет компьютеров и ИИ? Почему Кланы атакуют Внутреннюю Сферу не скопом, а по очереди. И так далее.
Если ответы на эти вопросы у автора (авторов) есть, то я считаю мир проработанным. Если нет (см. выше про Мартина) - то нет. Повторюсь ещё раз - я рассматриваю произведения, их истории, сюжет и мир безотносительно авторства. Вселенная Баттлтеха имеет чёткие каноны, сколько бы там авторов не писало книжки. О Метро такого сказать нельзя - несколько опусов, которые я читал, расходятся кардинально. Я уже не говорю, что сама Метро 2033 вызывает массу вопросов (на которые ответа в книгах нет). Честно говоря я не понял, какое отношение к ПЛиО имеет отечественный блатняк. |
#866
|
||||
|
||||
LootHunter, В Мире ведьмака можно найти столько же косяков, сколько и в Вестеросе.
Очень сильно отличаются первые рассказы от пенталогии. Там видно, что мир делался на коленке и постепенно. С ходу можно вспомнить, что в каком-то рассказе экологическая катастрофа и мутанты мутируют в связи с загрязнением экологической среды и ведьмак ето типа относительно недавняя профессия А вот уже потом выясняется, шо Геральт чут ли не последний ведьмак. Цитата:
До него тоже были описания быта и нравов. Прям с ходу вспоминается Кертц с дерини, Джордан со своим колесом, где вообще роман опупеи могет состоять из бесконечных одеваний и наливания чая, тягомотный Уильямс со своим троном, который типа и подтолкнул Мартина на написание. И вообще для 90-х отсутствие однозначного темного властелина и его слуг было чем то новеньким и не затасканым. Ну а сейчас сняли хороший сериал, поентому Мартин снова всплыл со своей недописанной нетленкой.
__________________
|
#867
|
|||
|
|||
Цитата:
Однако, мой изначальный вопрос касался именно "Игры престолов". Если сравнивать эту книгу с "Последним желанием", то она на порядок скучнее. Ведь в сборнике каждый рассказ содержит и интересный сюжет и экшен и юмор и немного глубоких мыслей. А тут есть целые главы, где по сути ничего не происходит. Колоритных персонажей - раз-два и обчёлся. "Битва королей" во всех аспектах, конечно, интереснее, но мне непонятно именно популярность первой части. Она ведь должна была быть популярной, чтобы второй книге дали зелёный свет, разве нет? |
#868
|
||||
|
||||
LootHunter,Тут вполне может быть субъективный фактор.
Мне вот Сапковский и Мартин одинаково нравятся, У Сапковского рассказы даже больше, зато вот пенталогия по поменьше. Мнение Пузия о ИП
__________________
|
#869
|
||||
|
||||
LootHunter, а вот мне последний том "Ведьмака" на фоне остальных скорее не понравился. Слишком уж автор ударился в своё желание увязать всё и вся с Артурианой. Зачем-то взял и приплел к своему "довольно цельному миру" Мультивселенную.
Мартин мир раскрывает лишь постольку, поскольку это важно для осознания происходящего читателем. Так как ему очень хочется оставить изрядное количество загадок (чтобы фанатам было о чем спекулировать), события развиваются достаточно медленно и мир в целом менее волшебен - ваше отношение к нему мне вполне понятно. Но это исключительно дело вкуса.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#870
|
|||
|
|||
Цитата:
И писать надо не "персонажей-»проводников»", а репортеров, именно так они называются.
__________________
:crazy: |
#872
|
|||
|
|||
Цитата:
Не мое мнение о Танце драконов. Цитата:
__________________
:crazy: |
#873
|
||||
|
||||
Дар' Терран, ну ты так спрашиваешь, будто вопрос вкусовых ощущений такой же, как ощущений, определенных умственным развитием! :D и я уж не знаю, может человек вместо предыдущих книг только сериал смотрел, но танец, довольно ужасная книга, на самом деле, буквально полон действия и событиями, отчасти потому он и ужасен; то ли дело лучшая книга серии, четвертая, вот уж где действия мало
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#874
|
|||
|
|||
Цитата:
Просто наверняка есть те кто в восторге от того, от чего другие не в восторге. Соответственно идет рекурсия к первоначальной мысли о рецензии Пузия. Просто люди и часто одни и те же в дату одну могут требовать экшена, а в дату другую требовать его отсутствия. И тоже самое с любыми другими элементами содержания.
__________________
:crazy: |
#875
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#876
|
||||
|
||||
Первый признак вкусовщины - приведение собственного "я" вместо аргументов. Мартин тот же детсад, только за счет "фансервиса" он скорее понравится старшей или подготовительной группе. А "фансервис" у него регулярно из ушей лезет. Чтобы разбавить кучу занудного.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#877
|
||||
|
||||
Они оба детские. Успокойтесь.
И читайте Мьёвилля.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души. А, нет, уже поздно. Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind Тёплый луч серебряный лунного ковша...
|
#878
|
||||
|
||||
но нет, не тот же, более юное ца перумова вполне очевидно, как и нацеленность на нее его прозы и приемчиков
мьёвилль такой же детский, успокойся
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#879
|
||||
|
||||
Al Bundy, Элвенлорд Гримуар, Мьёвилль - подростковый. И в своих попытках писать фентези без штампов фентези, и по тематике.
А Мартин... я не вижу, где ты там увидел: , - ровно такой же мир, как и в 80% "фентези без толкина" произведений. Вывернул наизнанку классическое "магия уходит из мира" в "магия возвращается в мир", привязал это к нашествию "неведомой могущественной и неимоверно древней силы враждебной всему живому", приправил драконами - у широкой публики всё что угодно хорошо идет с драконами - и всё это размазал по довольно узнаваемым нациям и культурам. Ничего особенно восхитительного я именно в сеттинге не нашел - хотя исполнено всё вышеперечисленное профессионально.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#880
|
||||
|
||||
Argumentator, как раз всякая магия ушла из мира и драконы, это ведь второй план; основа и бОльшая часть произведения у него - отношения домов, описание системы управления/жизни условного средневекового мира; кстати, именно потому у него настолько хуже прописан восток - он просто в нем хуже разбирается, чем в европе, и уж, увы, в 80% фентези такого уровня продуманности и аутентичности нет
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
Метки |
война в средневековье, джордж мартин, интриги, средние века, фэнтези |
|
|