|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
Результаты опроса: Вы не читали книг о Г.Поттере? Или же читали? | |||
Читал(а) первую. | 4 | 8.16% | |
Читал(а) все книги. | 15 | 30.61% | |
Читал(а) все книги и смотрел(а) все фильмы. | 22 | 44.90% | |
Читал(а) все книги и литературные пародии (такие как "Таня Гроттер"). | 4 | 8.16% | |
Читал(а) литературные пародии. | 6 | 12.24% | |
Не читал(а). | 6 | 12.24% | |
Не читал(а), фильмов не смотрел. | 2 | 4.08% | |
Вообще не читаю книг и член Партии Единая Россия. | 3 | 6.12% | |
Автор темы не умеет делать опросов. | 12 | 24.49% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 49. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#1461
|
|||
|
|||
Итак, "Зов кукушки"
Псевдоним псевдонимом, но стилистика "Случайной вакансии" налицо. При интересных персонажах книга неоправданно затянута. И, как и "Случайная вакансия", без огонька. Тянется, жуётся... я долго читала. Но добралась до финала в стиле Агаты Кристи - Пуаро собирает слушателей и начинается самое интересное. Собственно, и злодей в стиле Кристи - последний, на кого подумаешь. С той разницей, что у королевы детектива тайна реально остается тайной до последних страниц... Детективы я люблю, прочитала из много. Этот в топ-50 точно не войдет. |
#1462
|
||||
|
||||
Перечитал ГП. Снова понравилось. Отличная красивая сказка.
Жаль впрочем, что Роулинг слишком мало использовала христианский пласт. Здесь она конечно близка к ВК Толкина у которого тоже в конце Гендальф благославляет Арагорна от имени Валар. Валар, а не Эру.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1463
|
||||
|
||||
Аналогично. Далеко не Маленький Принц, не Алиса Кэррола и не Мэрри Попинс, но иногда навевает.
__________________
Madness, as you know, is a lot like gravity, all it takes is a little push. |
#1464
|
||||
|
||||
Про логику волшебников любителям ставить минусы в репутации:
Гарри снова заходил по комнате. То, что они говорили, было не только утешительно, но и звучало здраво. Не отдавая себе отчета, он схватил с тарелки сандвич и чуть не целиком запихнул в рот. «Все-таки я не оружие», — подумал он. Сердце его наполнилось радостью, и он готов был присоединиться к Сириусу, который протопал мимо их двери к лестнице наверх, распевая во весь голос: «Храни тебя Господь, веселый гиппогриф». Хорошо читайте книгу, г-да.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1465
|
||||
|
||||
Аха'Cферон, жаль тебя разочаровывать, но имхо не стоит заниматься ПГС там, где его нет. Скорее всгео, это просто устойчивое выражение типа нашего "слава богу", которое употребляют все кому не лень без какой-либо отсылки к религии.
Крестные родители, Рождество, слово god в разговорах - в ГП все это не больше чем чисто внешние традиции, не несущие никакой религиозной подоплеки. Ты мог бы представить Сириуса, который вдруг отвел бы Гарри в сторонку и выдал: "Давай поговорим о Господе нашем Всевышнем"? Я — нет :) *** Кто-то щупал переизданные версии? Там перевод Спивак 1:1, со Злодеусом Злеем и прочими? upd Посмотрел, действительно 1:1. Когнитивный диссонанс у непосвященных читателей предвижу я :)
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. Последний раз редактировалось SpellCaster; 15.09.2014 в 10:44. |
#1466
|
||||
|
||||
Я знаю Дамблдора, который желает здоровья человеку от имени Бога:
1) И профессор Трелони — храни ее Бог — живое тому доказательство. Это был замечательный поступок — то, что ты спас жизнь Петтигрю! из Узник Азкабана И который на могиле своей матери и сестры самолично написал: Она показывала на тёмный надгробный камень. Гарри наклонился и разглядел на мёрзлом, в пятнах лишайника граните надпись «Кендра Дамблдор», даты рождения и смерти, а чуть пониже «и её дочь Ариана». Ещё на камне было выбито изречение из Библии: «Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше». ... Гермиона наблюдала за Гарри, и он был рад, что его лицо оказалось в тени. Он ещё раз прочёл надпись на надгробии: «Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше». Он не мог понять, что означают эти слова. Наверное, их выбирал сам Дамблдор, оставшийся главой семьи после смерти матери. На могиле родителей Гарри тоже слова из Библии и Гермиона разьясняет ему отличие их содержания (а содержание христианское) от лозунга Пожирателей Смерти. ГП имеет очевидный христианский акцент. И единственная моя претензия в том, что он слишком мал для нашего пост-христианского мира.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1467
|
||||
|
||||
Все равно слишком громко сказано. Максимум - "Дамблдор когда-то читал Библию и имеет легкий христианский акцент".
Пара цитат еще не добавляет в книгу библейских мотивов.
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#1468
|
||||
|
||||
Имеет.
Основа сюжета ГП - это противостояние собственно ГП и Тома Реддла. Над могилой родителей Гарри слова из Библии (апостол Павел): Джеймс Поттер. 27 марта 1960 года — 31 октября 1981 года Лили Поттер. 30 января 1960 года — 31 октября 1981 года Последний же враг истребится — смерть. Гарри читал медленно, словно у него больше не будет возможности понять смысл надписи. Последние слова он произнёс вслух. — «Последний же враг истребится — смерть»… — Жуткая мысль вдруг обдала его холодом. — Это ведь лозунг Пожирателей смерти! Почему он здесь? — Тут совсем не тот смысл, что у Пожирателей смерти, Гарри, — мягко сказала Гермиона. — Имеется в виду… ну, ты знаешь… жизнь после смерти. Это же и лозунг Пожирателей Смерти, сторонников Тома Реддла. Гарри воплощает в себе христианское понимание победы над смертью. В конце романа, как известно Дамблдор после временной смерти Гарри во всем могуществе и великолепии встречает его в ином мире ("Кингс-кросс"). Он указывает на плачущего и отвратительного вида младенца (часть души Реддла), как на то "чему мы не можем помочь". При финальном поединке между Гарри и Реддлом, первый предлает последнему покаятся, ибо он видел что его ждет. Наказание после смерти (Реддл), вечная жизнь в великолепии после смерти (Дамблдор) - это христианская тема.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1469
|
||||
|
||||
Аха'Cферон, христианство не нужно.
Пара аллюзий и слова впечатлительного шриши чайникова, произнесённые, чтобы соврать бонус инициативы/запутать заведомо более сильного и умного врага не имеют значения в сказке, главный посыл которой: "Хорошая магия и плохая магия - одно и то же. Руки, использующие её разные".
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души. А, нет, уже поздно. Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind Тёплый луч серебряный лунного ковша...
|
#1470
|
||||
|
||||
А я имею другое мнение. В цикле огромное внимание уделяется кошкам, они играют ключевую роль в ряде эпизодов. Кошка, как известно, была священным животным в Древнем Египте. С другой стороны, одна из кошек цикла, Миссис Норрис, принадлежит сторожу Аргусу Филчу, чье несомненно греческое имя (А́ргус (точнее Аргос или Арг др.-греч. Ἄργος) (Википедия), прозванный Паноптес, то есть всевидящий — в древнегреческой мифологии многоглазый великан; в переносном смысле — неусыпный страж.) является явной отсылкой на период правления в Египте династии Птолемеев. Проследив дальнейшие исторические события, экстраполируем понятия: Греция -> эллинистическая культура -> Европа; Египет -> ассимиляция арабами -> ислам.
Теперь посмотрим на антагонистов. Их излюбленным заклинанием, вызывающим неминуемую смерть, является Авада Кедавра, что "созвучно фразам на иудейском арамейском языке: עַבְדָא כְּדַברָא, avda kedavra, «что было сказано, должно быть сделано», и עברא כדברא, avra kedavra с приблизительным переводом «что сказано, должно свершиться»" (Википедия), т.е. в наличии прямое указание на иудеев. Обобщая выводы, можно с уверенностью заключить, что цикл о Гарри Поттере несет в себе лишь слегка завуалированный посыл следующего содержания: ислам под предводительством Европы побеждает воплощенное зло в лице евреев.
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#1471
|
||||
|
||||
А у меня Дамблдор не раз с Иисусом ассоциировался, может, не так уж и безосновательно, учитывая его почти христианское (в самом лучшем смысле этого слова) отношение к жизни, и то, чему он учил Поттера, и, собственно, его жертву.
__________________
Madness, as you know, is a lot like gravity, all it takes is a little push. |
#1472
|
||||
|
||||
Я лично DIXI и уверен что сказанное мной sapienti sat.
Один такой в этой теме есть. Рад этому.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1473
|
||||
|
||||
Люди постоянно путают акцент творения и воспитания автора. В данном случае мы наблюдаем тоже самое.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#1474
|
||||
|
||||
Ну вас и занесло, абстрактный лучший мир после смерти это типичный шаблон детского или полудетского творчества, иначе смерть героев будет слишком травмирующей для юных читателей. С таким же успехом, можно найти в этом эпизоде и мусульманские мотивы или вообще говорить что там рекламируют религию Викингов, а Домбладор это Один. В конце концов, для христианства посыл вернись обратно в мир смертных, поставь Зло на колени и зверски убей - не очень то характерен, а по сути это ГГ и делает.
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#1475
|
||||
|
||||
Зверски убей, да. Экспелиармусом, очень так по зверски. Реддл получивший наказание в посмертии и убивший сам себя тоже очень скандинавская тема. Предложить врагу покаятся очень так по мусульмански и по-скандинавски [sic!]. Ну а цитаты из Библии тоже видимо играют декоративную роль. Не говоря уже про упоминание Бога.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1476
|
||||
|
||||
...можно сломать позвоночник, если ты, конечно, вошлебник, а не сопля шрамированная. И хорошо прицелиться противником в прочную стену.
Кстаати... Про покоянее наверняка появилось в переводе. Равно как и в филкамне всякой отсебятины полно было. Выкусите, сударь. ^^
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души. А, нет, уже поздно. Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind Тёплый луч серебряный лунного ковша...
|
#1477
|
||||
|
||||
Не ищите черную кошку там где её нет.
Цитата:
P.S. Как раз то что никакой особенной религиозности в мире магов нет, при том что призраки и воскрешения не редкость, можно сказать что загробный мир в романе совершенно не христьянский (иначе, маги знали бы об этом и все поголовно соблюдали все заповеди). Плюс маги никогда не пытаются обращаться за богом для помощи в борьбе с темным властелином, не молятся перед битвой и так далее, что явно нелогично для верующих.
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 18.09.2014 в 12:46. |
#1478
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Впрочем, каждый может найти в ГП что-то свое, и это показатель качественного произведения: истолковать какую-нибудь Донцову альтернативными путями явно не получится))
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#1479
|
||||
|
||||
Скорее всего Вы правы. Наверное так и есть.
Но в таком случае мне неприятно, что Роулинг паразитирует на христианском пласте. Пусть пишет без ссылок на Библию и упоминания Бога.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1480
|
||||
|
||||
Она вообще-то католичка, так что о паразитировании речь вряд ли может идти.
|
Метки |
гарри поттер, городские легенды, фэнтези |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подарок от Джоан Роулинг (09.12.2014) | MirfRU | Новости | 1 | 12.12.2014 14:33 |
Миры. «Гарри Поттер». Монстрология | MirfRU | Статьи | 1 | 21.10.2009 11:29 |
Миры. Мир Джоан К. Ролинг. «Гарри Поттер» | MirfRU | Статьи | 1 | 25.01.2009 00:08 |
Новый Гарри Поттер (24.06.2008) | MirfRU | Новости | 2 | 25.06.2008 18:12 |
Джоан Ролинг. Гарри Поттер: завершение саги (СПОЙЛЕРЫ) | pokibor | Литература | 563 | 29.11.2007 23:30 |