#21
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор.
Сегодня я вооружен кальвадосом. Все должно пройти гладко и хорошо. Собственно, все более-менее хорошо, но я нашел несколько заковырок. Скрытый текст - Многабукаф: Резюмирую: понравилось. Есть город, есть напряжение, есть красивости, как в описаниях, так и в самой природе. Как фантастика — нет. Как фэнтези — нет. Как фон — да. Пасторальный антураж. Жаль, что мистический баланс оказался нераскрытым. Чего бы еще сказать: технически, конечно, стоит подлатать текст на предмет пунктуационной эстетики и повторений. Также кое-где я бы добавил пару-другую лишних предложений, чтобы уж совсем хорошо. А так — отличная любовь к мелочам и уверенное внимание к деталям. Последний раз редактировалось Reistlin; 11.05.2014 в 20:03. |
#22
|
||||
|
||||
Александр Никоноров, спасибо за столь подробный разбор.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе, Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду Поперёк ступенек в безумном немом экстазе. |
#24
|
||||
|
||||
только скучный. но это ж субъективщина, вот и молчим :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#26
|
||||
|
||||
а я так и не осилил.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#28
|
||||
|
||||
Этот рассказ поставил в топе на третье место.
Думаю, более-менее правильное место. "Корабли" Касьяна, на мой взгляд, посильнее будут. Если по-конкурсному счету, то неплохой рассказ. Хотя с концовкой автору еще нужно будет подумать. Если по-гамбургскому счету... то основной недостаток этого рассказа, в том что его автор - Sera, и она может писать совсем на другом уровне. На мой взгляд, несколько более бледная копия "Бунта марионеток". Тот рассказ - заметно посильнее будет. Другое дело, что Sera - стайер, а не спринтер. Ей нужно Хотя мне трудно быть объективным. Я считаю ее потенциально очень сильным автором, поэтому совсем другой уровень требований к ней предъявляю. Как уже писал, будь автор рассказа кем-то другим - оценил бы его выше. Можно ли рассказ довести до ума? Не знаю. Опять же, будь это другой автор - возможно, отнесся бы скептически. Но вот Sera - может всё. Ну на то она и принцесса... |
#29
|
||||
|
||||
Мне понравилось все. Город, не смотря на явные ассоциации с сериалом про персонажей Белоснежки, намертво застрявших в нашем мире, и "Деревушкой" Шьямалана. Странный путешественник, которого каждый видит на свой лад. И дед, и Майя. Прекрасная получилась история.
С единственным недостатком. По ходу чтения мне непрерывно свербело ее переписать, чтобы оживить и пошевелить примерно как замерший в ней город. Теоретически, на этом месте автор может выйти и сказать, что пытался передать ощущение от города стилистическими средствами. Но я не думаю, на самом деле, что это - результат сознательных усилий. Еще один печальный момент: не думаю, что есть смысл советовать "а вы переделайте, чтоб оно заиграло". Сколько я видала текстов в таком состоянии, автор ни разу не сумел довести до ума сам. Менял - там пару слов, там - пару предложений, не в силах вырваться "из-под власти черного камня" с). Я бы посоветовала поискать соавтора, из тех, кому не жалко вручить историю, не заботясь, что ей в результате отрежут. Потому что это очень хорошо задуманные мир и персонажи. Чтоб ожили, осталось только расписать на уровне задумки. А в таком виде - проходной текст-однодневка.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 12.05.2014 в 07:44. |
#31
|
||||
|
||||
Цитата:
И в ближайшее время поправить сам физиологически не сможет. Тут я могу спорить. Поэтому если хотеть попасть, например, в Фансити, на что у истории более чем достаточный потенциал, имело бы смысл взять другого человека, который в этом тексте как автор не увяз, и доработать историю совместно.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#32
|
||||
|
||||
Извините, но моя статистика по доработке авторами текстов не идет ни в какое сравнение с вашей:) Поэтому у меня в принципе другое отношение к процессу. Утилитарное.
Шаг первый: есть ли смысл дорабатывать? Зачем? Авторское саморазвитие - его личное дело, это я обычно не интересуюсь. А вот если текст может быть утилизован - совсем другая разница. Исходя из этого, есть тексты, которые бесполезно советовать дорабатывать. Ученические поделки, которые как не перекраивай, лучше не станут. В таких случаях лучше советовать идти и писать что-то новое. Есть тексты, в которых "не вытянут" какой-то технический аспект. Один-два. Автор в школе не выучил, например, как прямую речь в косвенную переводить. В этом случае можно дать технические рекомендации "что именно надо сделать" и "какие конкретно параграфы книг об этом почитать", и пусть сам идет копается. Если не догонит, так согреется. Есть тексты, которые "проседают" на вещах, лежащих в плоскости "эмоций и настроений". В данном случае у Серы почти все ок с языком. Не ок - с героиней. Девочке - 16 лет, не важно какой век и год подряд. Она - впервые влюблена. Делает первый поцелуй. И почему она при этом такая пыльная?! Некоторые при виде собственного мужа, которого целуют каждый день не по одному разу двадцать лет кряду, больше радуются. А если бы здесь был контраст, заиграли бы сразу три вещи: пыльный город; один из двух людей, которых автор объявил в нем живыми; конфликт между жизнью и существованием, бытом и бытием, временем и безвременьем, стагнацией и движением вперед. Но делать здесь надо не технические вещи. Здесь надо - другое настроение и другой эмоциональный статус. Которого у автора в данный момент нет. Что она - сама справится, я ни на минуту не сомневаюсь. Вопрос - когда? Если смотреть на задачу утилитарно: по-быстренькому довести текст до вида, в котором можно представлять тому же Фансити... То мой совет - вполне рабочая рекомендация. В таком виде история недурно смотрится на конкурсе, не зря вышла во второй тур, но совершенно не годится для публикации.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 12.05.2014 в 09:05. |
#34
|
||||
|
||||
Цитата:
Но не за его пределами. Подпись, печать. Теперь немного другой аспект. Значительная часть участников представляла на этот конкурс в той или иной степени окончательные версии своих рассказов. Вот что автор смог, то и сделал. Ну сработал в свою силу. В данном случае мы имеем дело даже не с бета-, а скорее с альфа-версией. с первым рабочим черновиком... Почему? Потому что у автора на большее сейчас не было времени. Правильно ли выставлять на конкурс еще очень сырой рассказ? Не знаю. Но тут претензии не к автору, а исключительно ко мне. Я лично приглашал этого автора на конкурс, как и ряд других. Я знал, что у нее полный цейтнот. Так что, на вопрос - кто виноват? - ответ известен. Так вот. Меняет ли это ситуацию? Одно дело, когда автор долго работал над рассказом, и вот что смог, то смог. Другое - когда успел сделать только первый рабочий черновик. Так что пусть собирает отзывы, пусть додумывает этот рассказ, пусть доведет его до какого-то окончательного варианта. Наверное, только тогда можно будет сказать с уверенностью - получился рассказ или нет. Поскольку я был бета-ридером этого рассказа, и что-то с автором обсуждал, и, думаю, еще продолжим с ним обсуждение, что делать дальше. То лично мне интересно мнение Илларии о возможностях дальнейшей доработки этого рассказа. Вопрос-то - принципиальнейший: можно этот рассказ вывести на "публикабельный" уровень или нет. Лично у меня пока нет какого-то определенного мнения. Мне хотелось бы посмотреть на следующую версию рассказа. Если автор сможет лишь слегка улучшить что-то, то, скорее, не получится его вытащить на высокий уровень. Если автор найдет какие-то "скрытые" возможности, какие-то принципиально новые ходы - то другое дело. З.Ы. На мой взгляд, обсуждение с Илларией - стоит ли, и если стоит, то как, автору дорабатывать данный рассказ, непосредственно относится к теме рассказа, и может помочь автору в принятии каких-то решений по его дальнейшей судьбе.. Последний раз редактировалось Reistlin; 12.05.2014 в 10:27. |
#35
|
||||
|
||||
Цитата:
Если рассматривать прикладные аспекты... В данном случае, возможность по-быстренькому довести текст до состояния, в котором его могут взять на публикацию в то же "Фансити" (в текущем - не возьмет никто и никуда, если это не будет блажной сборник, где некто за свои деньги печает только своих друзей). То нет, я не думаю, что Сера способна по-быстрому сама одна довести текст до публикабельного вида. Там надо менять вещи, которые не меняются за три-четыре недели внутри автора. Поэтому было бы эффективнее попробовать взять соавтора или "кофейного друга". Поскольку уже одна попытка с кем-то сработаться (желательно, еще и кого-то типа Нигвена или Васекса взять, с реально "другой плоскостью") возможно, вышедшая в "терки" (в смысле, обсуждение перпендикулярных т.зр.) двинет авторское видение дальше, чем любое количество самостоятельных авторских штудий в текущий момент.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#36
|
||||
|
||||
Цитата:
Скажем - и это мое сугубо личное мнение - что рассказ Фигнюшечки в какой-то доработке не нуждается. Автор реализовал потенциал этого рассказа. Есть пара рассказов, где есть очевидный потенциал, но над ними авторам еще нужно работать. По этому рассказу я пока совершенно не могу понять для себя - что сказать автору. Поэтому жду новую версию, чтобы посмотреть - насколько он продвинется. |
#37
|
||||
|
||||
Если никуда не торопиться, типа, в сборник или выпуск с подходящей темой, тогда - исключительно, как автору интереснее и что доставит большее удовольствие. В тексте уже есть все необходимые элементы, чтобы довести историю до "публикабельного" облика. Более того, она форматная. В Росмене есть серия и ежегодный конкурс, куда такая история отлично вписалась бы, будучи увеличена до размеров повести. Тем более, что уСеры вполне 16+ получается вполне органично, естественным образом.
Если б это было мое, я бы уперлась "сделать повесть для Росмена".
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#38
|
||||
|
||||
Мне сложно говорить за автора, но, пожалуй, вполне дельный совет. Тем более, что ей комфортнее в большем объеме, тогда бы она смогла еще какие-то линии расписать.
|
#39
|
||||
|
||||
Внимательно ознакомилась с обсуждениями и поняла, что рассказ требует не просто косметической, а глубокой и всесторонней доработки (переработки). Опираясь на все замечания, сделанные до этого, я примерно представляю, в какую сторону следует двигаться, и в конечном итоге он будет выглядеть иначе. И серьёзно прибавит массы. Так что последний совет Илларии очень полезен, за него отдельное спасибо.
Что до сравнения этого рассказа с "Бунтом марионеток", то на этом форуме его вообще никто не видел, а потому сообщения адресованы исключительно мне и имеют целью повернуть ход мысли в несколько ином направлении. Не знаю, насколько верном, хотя общие черты у текстов есть. Кстати сказать, тот рассказ в своё время и на своём конкурсе тоже не слишком преуспел, хотя признаю - он был куда тщательнее проработан. Едва ли моим оправданием может стать спешка. Мысль, которую я хотела донести, затерялась в пути, и, думаю, это моя вина. Хотя нарочитая упрощённость всё же была в изначальной задумке. Контраст между героями не вышел, потому что Мастера в тексте очень мало, и везде он видится только глазами героини. Контраст между миром и городом - наверное, именно из-за того же. Словом, сейчас я попытаюсь изменить его пусть не кардинально, но в лучшую сторону, а глубокую доработку начну чуть позднее, уже не торопясь вписаться в конкурсные рамки.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе, Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду Поперёк ступенек в безумном немом экстазе. |
#40
|
||||
|
||||
Sera, добрый вечер!
Помня Ваши замечательные рассказы, не могла пройти мимо и заглянула. Не знаю, стоит ли писать отзыв - здесь и так достаточно обсуждений. Что-то еще добавить сложно Но прежде, чем Вы, дорогая Sera, начнете переделывать рассказ, подумайте, а стоит ли тратить на него время (а я знаю, КАК Вы можете писать) и что Вы хотите сказать, переделав его? Все-таки не удержусь от одного комментария, но очень кратко. У Вас всегда отлично получался диалог душ и в Искре, и в рассказе, я не помню точно название - про холод, парк, снег, помните?:) Да и ваши записки из жизни бригады скорой обладают тем же удивительным волшебным свойством. Уже несколько лет прошло, а в памяти осталось. Вот здесь этого диалога нет - есть старание, неплохая техника, а диалог не получился. Стоит ли переделывать? Удачи:)
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 16: K. Nillox - Часы Сфенела | Креатив | Архивы конкурсов | 21 | 28.04.2014 21:54 |
Креатив 15: Виктор "Гримуар" Лазарев - Чертовы часы | Креатив | Архивы конкурсов | 2 | 14.10.2013 08:57 |
Обсуждение рассказов | Robin Pack | Проект 100 | 727 | 29.03.2013 15:22 |
Ужастики 2011 (конкурс) | Vasex | Архив: конкурс «Ужастики» | 374 | 12.03.2011 23:17 |