|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#2281
|
||||
|
||||
Ага, и до извечного противостояния с толкиенутыми добрались… Не могу не процитировать Франку (пусть и сказано было в теме Сапковского)
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники
Я люблю людей! ©Dolphin Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57 3т, или хроники Разделённого мира |
#2282
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#2283
|
|||
|
|||
Есть, но как правило безымянные, и их либо коряво насилуют, либо не менее коряво, гм, трахают, либо они умирают во младенчестве.
|
#2284
|
||||
|
||||
Одна из причин, почему я бросила читать Перумова. Хотя из женщин у него мне нравилась Арьята, но ее можно отнести к левелаперам, я правильно понимаю? :)
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#2285
|
||||
|
||||
Ой, ну что вы, а как же знойная женщина мечта поэта Сигрлинн?
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники
Я люблю людей! ©Dolphin Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57 3т, или хроники Разделённого мира |
#2286
|
|||
|
|||
К чему Донцова? Или читаю, но плюююсь,или не читал, но осуждаю:) Зачем жрать кактусы и плакать? Перумов уже классик отечественного фентези, нравится это или нет... А героини: Рыска и Магиня... Еще гнома хорошо получились:)
Последний раз редактировалось Седой Ёж; 26.09.2013 в 09:46. |
#2287
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#2288
|
||||
|
||||
Waterplz, ты вот сейчас зря это сделал) одно дело бодаться с фоннатами Перумого, и совсем другое - с любителями всей рашн-фэнтези
я же говорю, нужно А чтобы пришла волна мощных, хороших писателей, этих писателей надо на чем-то взращивать и воспитывать. Поэтому имхо несколько десятилетий "диеты" на классиках, которыми тут некоторые пугают - это как раз именно то, что что нужно литературе для возрождения.
__________________
Не все то, чем кажется
|
#2289
|
||||
|
||||
Robin Pack, Перумов и прочие, тобою перечисленные, начали эту игру в "демпинг".
Высокий статус Литературы надо поддерживать не потому, что она может научить хорошему-доброму-светлому индивидуума или улучшить общество, тыкая грязным пальцем в его язвы и нарывы. Не может. А именно потому, что без этого пафосного поддерживания все начинает скатываться по нисходящей спирали.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#2290
|
||||
|
||||
Почему? Как вы определили, что Перумов - г...но. По сравнению с какими авторами? Каковы вообще признаки г...на?
|
#2291
|
||||
|
||||
Waterplz, ну, я все-таки думаю, что в сложившейся ситуации читатели и писатели в равной степени виноваты. Никто не тащит человека на аркане к прилавку, подгоняя дулом автомата в спину, чтобы тот купил очередную серию похождений золотоискателей в Серых горах. Производитель подстраивается под потребителя, и никто не будет продавать овощи, заведомо зная, что публика предпочитает хот-доги. Издают, и выкладывают на полки в книжных то, что хорошо разбирают.
Литературу подобного рода, вне зависимости от жанра, неслучайно же сравнивают с играми. Прокачался, убил очередного рейд-босса - на тебе принцессу и чемпионский пояс. Литература учитывает психологический возраст своего читателя, предлагая ему подобное. И проблема встала тогда, когда читатель перестал психологически и интеллектуально взрослеть. "Колобок" - хорошая книжка, но не тогда, когда ее читателю пора бы браться за "Войну и мир". Писателю может быть попросту невыгодно прерывать такую цепочку. Или он сам уже застрял на месте и уперся в свой потолок.
__________________
Не все то, чем кажется
Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 26.09.2013 в 11:40. |
#2292
|
||||
|
||||
Скажите, коллега, а вы тут случайно сами себе не противоречите?
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#2293
|
||||
|
||||
Цитата:
К тому же вы не в состоянии читать чужие посты. Где я говорил что Перумов - говно? Нигде. Я говорил, что он виновник того, что отечественное фэнтези это море говн. Относительно же качества творчества Перумова (на основе моего опыта): 1. Встроенность в культуру практически нулевая. Цитаты, отсылки, аллюзии хотя бы к современной культуре, не говоря уж про литературную традицию отечества или иных стран? Нет, не слышал. 2. Заигрывания с мифологией и прочей фолк-экзотикой? На уровне восьмиклассника. Хотя ему можно простить, биолог это таки не филолог (к слову о Толкине). 3. Полистилистичность? Может быть грамотная работа с композицей? Символика, говорящие имена, собственный код метафор? Исторические аналогии? Нет, зачем. 4. Трансляция филосовских систем? Cоциальная проблематика? Экзистенциальная? Ха-ха. И т.д. Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 26.09.2013 в 12:07. |
#2295
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По чертвертому пункту за бортом Глен Кук и Сапковский. |
#2296
|
||||
|
||||
Седой, когда мне было лет эдак 16-17, я с удовольствием читала Донцову, Кинга, Лукьяненко и "Сагу о копье". Когда мне исполнилось 20, я почувствовала, что прочитала достаточно всего этого, и начала читать Набокова, Гессе, Кафку и Ремарка, потому что мне хотелось, чтобы умным людям, с которыми я общаюсь, было о чем со мной поговорить. Отсюда вывод - повышение уровня читателя это, во-первых, естественный процесс, а, во-вторых, требует внутренней мотивации самого читателя.
Иными словами, чтобы неграмотный человек научился читать, он должен осознать, что он неграмотный и захотеть научиться читать. А чтобы он захотел читать, ему надо внушить, что читать модно, полезно и интересно.
__________________
Не все то, чем кажется
|
#2297
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ИМХО, это получается не повышение уровня читателя, а попытка заменить айпад на Кафку, причем читать не обязательно, главное знать десяток цитат, краткое содержание, и держать модную книжку в руках. Если человек реально умный, он будет читать разную литературу от фентези до Гессе в подлинике, в зависимости что ему интересно, а не то что модно и принято. Иначе литература не будет развиваться.
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 26.09.2013 в 12:43. |
#2298
|
||||
|
||||
Терри П, конечно. Но какой-то процент, может каждый десятый, а может и каждый пятый, не только держать будет, но и заглянет, и прочитает. Это все окупает.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#2299
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Можно спросить, а как, по твоему мнению, человек узнает, что ему интересно, а что нет, и как происходит процесс "расширения" читательского кругозора? Если я все время читаю только Кинга, как я в принципе могу узнать, что существует какой-то Гессе, и что, более того, он будет после этого самого Кинга мне интересен?)
__________________
Не все то, чем кажется
Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 26.09.2013 в 13:16. |
#2300
|
||||
|
||||
Цитата:
Причина - потребительский читательский рынок сознательно сведен до уровня книг о попаданцах, пример привел Маргульф. Следствие - читатель довольствуется "книгами о паподанцах" со всеми вытекающими последствиями. Именно так убийственная пища с усилителями вкуса уделывает полезную пищу. Именно так "дом-2" сузил интересы молодежи до быдло-реалити. Такие же аналогии можно привести и в кинематографе. И в художественном искусстве. Оспади, это же всюду! Теперь вернусь к Перумову. Главная беда этого автора, кмк, жадность. Перумов так алчно хотел денег, что позволил себе выдать ни одну поделку на рынок (рождение мага), а целую тонну, окончательно плюнув в читателя тремя частями "Войны мага". Вместо того, чтобы медленно, но верно расти с читателем, Ник зарабатывал деньги и обманывал надежды читателя. Как пример адекватного движения цикла можно привести ту же Ролинг, начавшую с антуража детской книжки, закончив подростковой. И остановившейся, поскольку грамотно оценила свои силы. Сейчас Ролинг пробует себя как взрослый автор и не имеет претензий от фанатов Гарри Поттера. Кругом профит. Перумов же совершил самое жесткое преступление перед своим читателем: подарил надежду и не оправдал ее. Я честно купила продолжение Гибели богов, но не осилила:( Выкачка денег и агония. Такие дела.
__________________
|
Метки |
ник перумов, русская фантастика, фэнтези |
|
|