#61
|
||||
|
||||
А чем они отличаются в том мире, где происходит действие рассказа? Кстати, где это? А сыну лакея о их отличиях кто-то рассказал?
Пришел один критик. В рассказе ничего не понял, он собственно его и не дочитал даже до середины (сам сказал). В результате, большое количество людей теперь обсуждают в ветке не сам рассказ, а то, что имеет к нему весьма далекое отношение. Нет, я не против, это же форум. Пошел дальше читать группу. |
#62
|
||||
|
||||
Разумеется. Он отличие знает так же четко, как мы различаем бизнес-центр и жилое здание.
Цитата:
__________________
|
#63
|
||||
|
||||
А зачем люди пишут отзывы? Вот для чего? Чтобы обсудить понравившуюся идею? Подсказать аргументировано автору, что понравилось, а что нет?
Или все-таки для того, чтобы самоутвердиться за чужой счет, почувствовать себя самым умным и крутым? - Право, некрасиво. Особенно, когда переходят на личности. Стоит остановиться и прекратить эту бессмысленную и местами оскорбительную дискуссию. Извините. Последний раз редактировалось Koshka 9; 22.01.2013 в 13:30. |
#64
|
||||
|
||||
Цитата:
Вам не удастся оскорбить меня. Уровень моего развития позволяет мне плевать на ваши или чьи-бы то ни было оценки моего кругозора, интеллекта и прочих личностных качеств. Присущего некоторым снобизма у меня нет, но и комплексами не страдаю. |
#66
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"Я тут давно уже только для мебели, талисман на память" (Ubivec) |
#67
|
||||
|
||||
Это для вас лично что лорд, что граф, что мэр, что пэр. А для него это реальность, которую он видел своими глазами, потому что она находиласьо на расстоянии вытянутой руки в прямом смысле этого выражения
Цитата:
__________________
|
#68
|
||||
|
||||
А как можно самоутверждаться, комментируя чужие произведения? Я понимаю если еще свои...
__________________
|
#69
|
||||
|
||||
Ну, блин, даёте... Стоит уйти ненадолго в себя, как устроят детский сад в песочнице. Альф, jadiella, чарот, Терри, кошка, спасибо за поддержку, конечно, только зря вы так. Уважаемый критик весьма ценную информацию говорит (потратил на это больше времени, чем на чтение самого рассказа). А Васька слушает да ест, на ус мотает, может, что ценное и намотает. Тут надо спасибо сказать за подход. Пряниками воспитывают баловней, кнутами - спартанцев. Так что здрав будь, господин ttrofimov, и давайте спор прекратим. Буду на личную страничку выкладывать, текст подправлю, добавив исторической точности. ок?
Что ещё моё хотело сказать? Поразил отзыв jadiella запротоколированный в виде беседы с персонажем во время возлияний. Честно говоря, моё в первый раз с чем-то подобным вообще сталкивается. Тянет-тянет постмодернизмом от таких вещей, "Страной смеха" Кэррола и подобным. Весьма оригинально, неожиданно и презабавно. Раскрытие характера главного героя методом последовательного разоблачения через задушевную беседу. Конечно, уровень критики выше уровня самого рассказа, так что автор несколько польщён. С почтением, УД |
#70
|
|||
|
|||
Сюжет: даже самый плюгавый лакей, с младенчества живующий в средневековом замке, прекрасно знает, что такое неотъемлемые права человека, честь, достоинство, а также умеет прекрасно писать. И попадись ему только на пути злодей или мерзавец - обязательно ночью под одеялом опишет его бесславную кончину!
Грустно. Чрезвычайно грустно. Стиль изложения недалеко ушел от школьного сочинения: тупое прямолинейное изложение событий, нудное перечисление незначащих мелочей, бедность стиля, прямое косноязычие и так далее. О средневековье автор не имеет ни малейшего представления: антураж откровенно неправдоподобен, образ мыслей и поведение персонажей абсолютно неестественны для их происхождения и положения, детали вызывают откровенное изумление, в одной куче перемешаны элементы совершенно разных эпох. Создается впечатление, что автор не читал(а) не только учебники и монографии по истории, но даже и просто исторические романы. Сюжет скучен (если это вообще можно назвать сюжетом) и состоит сплошь из шаблонных ходов. Главный герой задалбывает своей занудностью. Второстепенные герои - аляповатые картонные марионетки. Нельзя так писать, дорогой товарищ. Дополнительно: "Если у вас есть в запасе несколько часов, прочитайте историю моей жизни" - впечатляющее вступление к рассказу максимум на пятнадцать минут вдумчивого чтения. "Я отшельник: ничего не делаю, хоть и не богат" - ...и питаюсь я воздухом, запивая посланной богами амброзией... Законы о браконьерстве в том мире, разумеется, отменены. "Время от времени отец учил меня правилам хорошего тона. Он объяснял, как подобает вести себя лакею среди господ" - правила хорошего тона применяются равными среди равных. У лакея же есть только правила поведения. "Отец отвечал, что, думая так, я наживу себе врагов. Надо мной начнут смеяться, и я никогда не добьюсь уважения и поощрения от хозяев. А я не хотел быть богатым в насквозь пропитанном ложью мире" - во-первых, чем вызвано противопоставление ("а я...")? Как второе предложение данной цитаты противоречит третьему? Во-вторых, ему кто-то предлагал стать богатым? В-третьих, откуда у лакейского сына представления, характерные для интеллигентного юноши из богатой семьи? "И через два дня мы вышли за пределы внутреннего двора замка, войдя в поселение, что находилось во внешнем дворе. Несколько рядов крестьянских изб, следующих один за другим, причём настолько похожих, что можно заблудиться. За ровными улочками шли земельные наделы" - и все это во ДВОРЕ, пусть даже замка? "Знакомая моего отца жила в одном из домиков, прижимавшихся друг к другу так тесно, что было слышно соседей слева и справа" - так "ровными улочками" или "прижимавшимися тесно"? "Но сидеть среди пьяных солдат" - откуда на крестинах в крестьянской семье солдаты? "Передо мной возникла та самая дверь… Вот только запертая на огромный замок! ... Отец отдыхал на кровати. Увидев меня, он слегка приподнялся, достал из кармана ключ" - с каких пор доступ в ключевые оборонительные точки крепости контролируется лакеями? "Мать дала мне кучу посуды, которую необходимо было вымыть до блеска" - вообще-то лакей и посудомойка - две разные вещи. "Я и сейчас прекрасно помню игривое выражение изумрудных глаз из-под огромных ресниц. Они излучали мягкий свет и радужное тепло – именно так, по-другому не могу передать чувства, что я испытал тогда. Но во взгляде её были и шипы – дерзкий вызов всем, даже тому, что любишь" - ужасно красивый пассаж. Правда, "игривое выражение" и "дерзкий вызов" - слегка противоположные чувства, но кого волнуют детали... "Её отдали в жертву чудовищу, которое требовало плату за мир и покой в нашем замке... в ущелье появляется рыцарь в блестящих доспехах. Дракон оборачивается к противнику, но громоздкая тварь бессильна против быстрого копья" - автору бы стоило определиться: "тварь бессильна" и убивается одним тычком копья или же представляет серьезную угрозу для стационарного военного укрепления? "Дракон повержен в брюхо" - ну-ну. "Эдри сменил лицо дикого зверя на морду кота и ответил" - человек со сменными лицами/мордами - это сильно. "- Послушай, паж, сдаётся мне, ты года два не мылся" - вообще-то паж - мальчик дворянского звания, находящийся в услужении у другого аристократа. Так кто главный герой текста - дворовый лакей или дворянин? "- Я мылся ещё вчера, - ответил я, краснея." - продвинутые в том средневековье лакеи... "Я приподнял тело за плечи и поднял самодельное забрало ... в храбром воине я узнал отца." - ага, картина маслом: лакей в полных доспехах... "Обвил руками его шею и не отпускал до тех пор, пока его тело не перестало дёргаться" - ну, теперь я знаю смысл выражения "задушить в объятиях". "Вскоре пришёл в себя, встал и оправился дальше со спокойной душой" - ...и облегченным кишечником. Сводная оценка: 1 балл из 6. |
#71
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильно, партия давно так писать запретила А замечания, конечно, ценные. Большое спасибо за помощь с отдельными деталями, обязательно приму к сведению. Многое моё и в самом деле не знало. Например, про пажа и лакея, правила поведения и проч... Если не затруднит, хотелось бы узнать насчёт солдат: кто входил в гарнизон, обороняющий замок: наёмники, специально обученные люди феодала или рекруты-крестьяне? И отношения между ними: в одной художественной книге моё читало, что стража находилась в дружеских отношениях со слугами. Правда, отдельные замечания так и остались для моего разума весьма далёкими: 2,6,12,17,18. Заранее благодарю |
#72
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#73
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#74
|
||||
|
||||
И правда эмобой от лакейства))
Что ж, милая Унылая Депрессия, ваше унылое мне понравилось и вызвало несколько мыслей: Мысль первая: никаких претензий по поводу нереальности мира, о котором ваше пишет, у меня не появилось. Вполне себе реальный фэнтезийный мир, любовно, подробно описанный, хотя и похож на картинки из детских книжек, где главные герои – Принц, Принцесса и Слуга. Мысль вторая: как раз таки стереотипность персонажей позволяет раскрыть внутренний мир ГГ. Если бы он был необычно умным или, там, косым на два глаза из трех, или с силой какой магической, половину рассказа пришлось бы отдавать на эти интересности и странности. А мир раскрыт хорошо, признаю. Досконально так, со всеми неприглядными чертами типа зависти, обиды на вечное непонимание, необоснованной злости на родителей… И ведь проблема-то у мальчика одна – мечтатель он, да еще и заносчивый. Иногда меня начинало от него потряхивать, но мне почему-то казалось, что ваше и не ставило цели сделать его любимцем публики=читателей. Он просто самый настоящий подросток, а они иногда гажее любого взрослого будут. Мысль третья: зацепилась взглядом в обсуждениях за претензии по поводу обилия местоимений, еще раз проглядела текст. Да, иногда колется что-то такое, но на самом деле выход только один – объединять короткие предложения, чтобы реже начинались со слова «я», да и то не выход. Я как-то привыкла, что в повествовании от первого лица это неизбежная деталь. Может, начиталась на английском, там «я» гораздо чаще встречается и воспринимается гораздо спокойнее. В русском по отношению к этому местоимению сплошной негатив. Мысль четвертая: возвращение в реальность поставило, на мой взгляд, очень красивую точку, неоднозначную такую. Без него конец бы выглядел надуманно-картинным, позерским, что ли. Общее впечатление: как минимум, необычно, как максимум, очень мило. Необычно – ибо не так часто о героях сказочного мира пишут с точки зрения возрастной психологии)) Спасибо за хороший рассказ!
__________________
nice n easy |
#75
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Браконьерство оно понятно. Главное, не попасться на глаза леснику и затаиться где-нибудь в глуши. С другой стороны, раз мальчишка отшельником так и не стал, значит, он и не охотился, значит, он и не думал про лесника, воображая себя Малюткой Джоном каким-нибудь Почему на ровных улочках дома не могут друг к другу прижиматься тесно? Ну да и ладно. Всё бы хорошо, да только тяжко жить с таким восприятием творчества. Вчера смотрело один из любимых сериалов - "Мерлин", и начало вот так же задаваться вопросами по поводу анахронизмов, логики в поступках персонажей, психологии и менталитета слуги короля Артура Оооо, никакого удовольствия от просмотра не получил. Верните девственность мозга, товарищ Лотто Последний раз редактировалось Унылая депрессия; 27.01.2013 в 10:52. |
#76
|
||||
|
||||
Цитата:
Благодарю за отзыв. Будем думать, не из жалости... |
#77
|
||||
|
||||
Что-то уже ничего не понимаю. Смотрел или смотрело? Начал или начало? Вы кто, добрый сэр?
Не выходите из образа. Конечно же, из жалости! |
#78
|
||||
|
||||
Цитата:
(амплуа восстановлено, компромат зачищен) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 13: Унылая Депрессия - Куда уехал эльф? | Креатив | Архивы конкурсов | 29 | 21.06.2012 18:03 |