|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
Результаты опроса: Как скоро случится смерть печатной книги? | |||
5 лет | 1 | 1.15% | |
10 лет | 5 | 5.75% | |
15-20 лет | 5 | 5.75% | |
Гораздо позднее | 26 | 29.89% | |
Печатное слово никогда не умрет. | 50 | 57.47% | |
Голосовавшие: 87. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#521
|
||||
|
||||
Цитата:
2. В том, что авторы увидели, какова скорость распространяемости бесплатного, ненужного по сути скучающему пользователю контента и захотели чтоб все скучающие от нечего делать скачавшие книгу из за её доступности пользователи сделались осмысленными платёжеспособными читателями, которые умудряются и читать тридцать книг в месяц и платёжеспособными быть. Только приступ жадности может породить в мозгу такую химеру. 3. У нас нет проблемы с моралью. Проблема в том, что электронная книга может потребляться легко без применения спецсредств, в отличии от игр, у которых всёж мощные системы защиты, и от музыки с видео, которые д.б. грамотно оцифрованы, ибо
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 07.09.2012 в 13:59. |
#522
|
||||
|
||||
За жалкие двести лет писателям вьелась в головы мысль, что они должны жить на заработки от книг. Причем не один-два-пять штук на страну, а сотнями и тысячами, до последного, прости Господи, креативщика. С чего бы? Слава Боженьке, технический прогресс ставит их на законное место за станком на заводе, рулем в маршрутке или кассой в магазине. Но они все равно продолжают делать жалобные глаза и давить на совесть.
Особенно показательна их недалекость. Путают воровство с нарушением прав на интеллектуальную собственность, а продажи за нулевую цену с продажей за 400+р. В который раз удивляюсь Перумову. Такой умный человек и в то же время такую макулатуру пишет. Согласен с Лукьяненко, не согласен Маргульфом. Не надо смешивать журналистику и литературу.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 07.09.2012 в 16:28. |
#523
|
||||
|
||||
Один неглупый человек (кстати, издатель, который издал у нас огромное количество редких текстов) как-то сказал одну вещь по поводу гонораров:
Цитата:
Хотя всё это Перуовское-Лукяненковское нытё мне вполне понятно. Мало кто будет покупать их поделки, если их можно просто скачать. |
#524
|
||||
|
||||
Цитата:
Или это сарказм в адрес предыдущего оратора, которого я не успеваю прочитать? Писать книги - работа, которая, вообще-то, требует полной занятости. С кассой в магазине ее совместить невозможно физически. Потому что после дня за лентой в глазах будут пакетики кровавые. Человек должен на что-то жить. Таким образом, ваша позиция: "все делатели книг и журналов производят ненужный контент, за который грех денег просить, пусть лучше пойдут и делом заработают" превращает писательство в труд оплачиваемый хуже низко квалифицированного, не требующего ни врожденных талантов, ни образования. Да, писать в такой ситуации будут только дураки. Дуракам и вправду место в забое. А без книжек как-нибудь обойдемся. Социальной прослойки типа "граф" или "владелец имения" и даже рантье у нас сейчас нет. Это Моэму состоние позволяло не работать. Поэтому у нас писательство, действительно, превращается в хобби. Заодно с ним занимаются множеством смежных, а то и перпендикулярных вещей. Поэтому уровень - в среднем любительский, с редкими пиками вроде М.Петросян. И пока будет считаться, что писатель должен жить с каких-то других источников, таким останется. Что может привести к смерти не просто книги, но литературы вообще.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#525
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 07.09.2012 в 16:48. |
#526
|
||||
|
||||
Вспоминается ревущий 89-й год, и как некий певец, будем считать, что это Газманов, сказал, что вот доразвалится Союз, и в Россию придёт американский рынок, а там можно записать одну песню и всю жизнь не работать.
__________________
— Где мои драконы?! |
#527
|
||||
|
||||
Отнюдь, писательский труд считается весьма и весьма свободным.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#528
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Sera; 08.09.2012 в 14:27. Причина: даблпостинг |
#529
|
||||
|
||||
Цитата:
Никто, бро, чужое не берёт. Взять чужое это ведь его присвоить? Права и авторство скачиваемых из сети объектов никто не присваивает (ну, кроме автора Больгеноса). Их используют с нарушением лицензии. Как и сказал пан Вотерплаз. И это в части лицензированного для сети контента. А если контент не имеет лицензионной электронной версии, скажем если контент - скан печатной книги висящий в сети, , то вы вообще ничего не нарушаете, если читаете его и не утверждаете чтовы автор или правообладатель, потому что законом тут не запрещено ничего. А моралью себя донимать это фу, хотя по русско-интеллигенски, неспорю. В том, бро, что парни сказали, что именно то, что весь миллион интернет пользователей не скинулись по доллару и отделяет парней от светлого будущего.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 07.09.2012 в 19:57. |
#530
|
||||
|
||||
Цитата:
По Дюма не знаю, не русский он...
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#531
|
||||
|
||||
Цитата:
Количество в 90ые и нулевые скакнуло, особенно в фантастике. А вот качество упало, потому что откровенного ширпотреба стало больше. И я должен стремиться и платить чтобы его стало еще больше? И так уже нормальную книжку найти затруднительно, по крайней мере в современном. Очевидно, что Кафки и Джойсы от увеличения доходов не появятся. Загадочная вещь это "светлое будущее". Вы как его видите?
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 07.09.2012 в 21:22. |
#532
|
||||
|
||||
Что рынок электронных книг сделается таким же 99,99% платным, как рынок бумажных книг двадцатого века, но при этом будет по размеру не менее 1/10 от колоссального дикого
__________________
— Где мои драконы?! |
#533
|
||||
|
||||
Цитата:
Вон, в другой теме говорят, что это издательство уломало Перумова на название "Гибель богов-2", когда сам Ник хотел другое. И, быть может АСТ уломало Лукьяненко на продолжение Дозора. И после этого они станут говорить, что работают независимо и в одиночку? Издательства - это те же кинопродюсеры от литературы, которые вкладывают в автора свои средства и желают их отбить и на этом заработать. Поэтому им выгодны сериалы, сиквелы, приквелы и прочие узнаваемые имена. Поэтому слова Лукьяненко о волках-одиночках некорректны. В одиночку пишет автор самиздата. Для того, чтобы издать книгу, усилий одного автора недостаточно. |
#534
|
||||
|
||||
Про волков не "они", а только Лукьяненко говорил. Но он про другое, не про издательства, а про коллективное творчество. Писатель ещё может написать книгу так, как он того хочет (пусть даже это и будет "Новый дозор"), а мультимедийный проект будет делать то, что приносит прибыль. Не хочешь писать по шаблону, приносящему прибыль, - пошёл вон из проекта, без тебя обойдутся. Я так понял, об этом речь.
|
#535
|
||||
|
||||
Такое впечатление, что я не в струе дискуссии. Поскольку не в курсе, что за речи Перумова и Лукьяненко вы тут обсуждаете. Но, тем не менее, подход: качаем и будем качать, потому за деньги такое уг никому не надо, - жлобской. Не должно быть пиратских торрентов. Да, их все надо затереть, дружно и организованно.
Конвенция об авторском праве не распространяется, если мне не изменяет память, на книги, опубликованные до 1978 года. Срок охраны АП - 25 лет. Итого, общедоступной литературы, которую можно и нужно выкладывать бесплатно, - обчитайся. Сколько книг нужно нормальному человеку в месяц? Штук десять, наверное? Во всех магазинах есть фрагменты для ознакомления. Нескольких глав - за глаза достаточно, чтобы понять, хочешь ли ты такое читать. Если да - жлобство не заплатить доллар. Если нет - жлобство настаивать на своем праве качать гавно бесплатно. Апофеоз бессмысленного и беспощадного потребительства. от 10 долларов приходится платить только за специализированные монографии. Ну, там понятно, почему оно столько стоит. Общеупотребительное чтиво стоит копейки. Да и совершенно беспатные библиотеки никто закрыть вроде бы не грозился? Но пока писательство не станет адекватно оплачиваемой работой, им будут заниматься преимущественно 1) люди, которые не нашли себя, 2) дилетанты-любители, 3) очень немногие, действительно, к этому способные. И уровень будет только ухудшаться. Поскольку выбрать 5-10 человек на страну и создать им условия не выйдет. Здесь важна численность популяции. А "писателю вредно быть благополучным" и т.п. - это спекуляция. В пользу тех, кто наживается на торрентах. Коперника еще вспомните, как пример повышения писательской эффективности.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 08.09.2012 в 16:08. |
#536
|
||||
|
||||
Когда писательство станет адекватно-оплачеваемой работой к ним еще добавятся те, кто хочет на этом подзаработать, да -)
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#537
|
||||
|
||||
А тут и сработает "выбор рублем". Например, у меня нет ни одной "скачанной на халяву" книги Олдей. Мне нравится, как они пишут, я хочу, чтобы они писали и дальше. Также у меня нет ни одной книги, например, Головачева или Перумова - я их по приговору нарсуда читать не стану: пусть платят те, кому такое нравится. Ну, а если таких не наберется, всегда существует возможность сменить квалификацию.
По-моему, все просто?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#538
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#539
|
||||
|
||||
Про упоминаемые книжки за доллар. Вот может я совсем отстала от интернетной жизни и не бываю на нужных сайтах, но электронных книг по таким ценам не вижу. Вот два доллара мне уже платить жалко за нечто совершенно бесплатно воспроизводимое. Какова себестоимость скачиваемого?.. Поэтому я пойду и поищу книгу там, где ее мне дадут скачать бесплатно.
Найду желанную книгу за 30р - с удовольствием заплачу, а вот больше, пожалуй, нет. Такая вот жадина. давайте людям дешевые электронные книги и денежки пойдут к авторам) А вообще, я знаю кучу людей, которые книги с экрана читать не могут в принципе. Так что никуда в ближайшее время печатные книги не денутся... |
#540
|
||||
|
||||
Цитата:
Al Bundy, нормальную книгу можно писать и год, и два. Хорошую вещь из пальца не высосешь, а "опупею" - за месяц не настрочишь. "Поточное производство" (тут максимум - две книги в год) оставляем в стороне - отдельная тема, как это делается. На что человек должен жить в промежутках между выдачей денег? Да еще если семья есть? Имея в виду не бутерброд с черной икрой хотя бы на Новый год, а прожиточный минимум, позволяющий не побираться в промежутках между "зарплатой"? Начинающим платят гонорары. Их сумма такова, что я каждый раз искренне удивляюсь, когда кто-то представляется "писателем", имея в виду это занятие как основной род деятельности. Тут авторский лист (в 95% случаев) стоит как один детский урок математики или языка у хорошего репетира. Вот только чтобы получить "за урок" - надо потратить час на урок, и еще (в зависимости от стажа) от получаса до двух - на подготовку к нему. А авторский лист приличный - можно месяц писать. Второй вид оплаты - роялти, они же потиражные. Вот только не надо думать, что если вы купили в "Библио-глобусе" книгу за 500 руб, этот зажравшийся писатель получил свои пять процентов с суммы. Нет, это вы заплатили 60% "торговой накрутки" к отпускной цене издательства. Вот только писатель свое получает даже не от нее. Писательский труд в нашей стране не является адекватно оплачиваемым. "Заработного" аналога Джоан Руолинг у нас нет ни одного, и в ближайшее время не предвидится. Даже если все как один станут безобразно сознательным, а пиратство разом сдохнет. Но жаба - да, видимо, давит и будет давить: ах, они паразиты! сделали себе работу из чужого удовольствия - книжечку почитать! Да еще и денег хотят! Каждая страна имеет ту литературу, которой заслуживает. Русская литература современного периода - достаточно наглядное свидетельство острого недостатка самоуважения, в первую очередь. С учетом масштабов, перспективы отнюдь не радужные.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 08.09.2012 в 21:49. |