|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#221
|
|||
|
|||
Ну, если в фентази у нас одна великая империя - тогда возможно создать КГБ. А в условиях феодальной раздробленности это просто теряет смысл. Потому что шанс на рождение на подвластной земле мага невелик.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же важный вопрос - как распознать мага? В те времена все немного маги - верят в заговоры, приметы, травы. Последний раз редактировалось Shkloboo; 18.05.2012 в 10:41. |
#224
|
||||
|
||||
Ну, изыскать талантливого ребёнка в условиях средневеквоья не так уж сложно.
Людей в Средневековье жило мало, перемещались они тоже мало. В итоге в округе каждый знал главные вещи про каждого. Незнакомый человек "в нашем районе" автоматически выделялся и привлекал всеобщее внимание. Следовательно появление ребёнка с редкими способностями от "широкой общественности" в виде соседей не спрятать, а, значит, в курсе в конце концов будет и местный барон или коронный чиновник (если он есть). Так что мага -- найдут. Ну, а дальше вс действительно будет зависеть от того, какова структура общества, и какое отношение там к магам. Скорее всего (если это действительно близко к нашему Средневековью) малолетнего мага включат в корпорацию и начнут учить. А, когда выучат, поставят под жёсткий корпоративный контроль (самими же магами), чтобы делал, что положено, а, чего не положено -- не делал. |
#225
|
||||
|
||||
Он снес ее козлоногими, хочу напомнить.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#226
|
|||
|
|||
Цитата:
И вот народится у них дитя, что эти заговоры и гадания будет юзать с 100% успех-шансом. Ну, погоду им там предсказывать, зубы заговаривать, коз лечить и всякие мелочи. И фиг они такое сокровище кому отдадут. И если местный феодал начнет дурить и требовать "одаренных" детей, то просто создастся новая традиция - традиция прятать полезных для общины колдунов. Да это Ново, Да это свежо, Необычно, и В Нашем Мире Это Никому В Голову Не Приходило. Сюрприз! Как например? Цитата:
Почитайте Ветхий Завет. Вдумчиво. А потом Новый. А потом обоснуйте какая такая религия будет чего напускать, если молния НЕ ударит. Ну, или если полет не прервется. Перумовщина такая... Последний раз редактировалось lolnoob; 19.05.2012 в 16:48. |
#227
|
|||
|
|||
Цитата:
Кстати, местному барону тоже не много смысла направлять колдунов в какую-то гильдию, если можно их оставить себе. Они ему самому нужны. Не говоря уже о том, что смысла в гильдии я не вижу. Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.05.2012 в 09:59. |
#228
|
||||
|
||||
Shkloboo, слушай да ты задрал своими наездами на днд, там в каждой книге указано что это не канонический свод правил и таблиц, и подгонять их можно для себя как угодно.
Не подходит магический снаряд для первого уровня? Сделай его эпическим заклинанием после 20. Каст файрболла слишком быстр, увеличь на 3 часа для осуществления и месяц на подготовку. Вызов высшего баатезу слишком легок? Добавь пару центнеров золота, больше девствениц и уничтожающиеся в процессе заклинания части собственного тела мага. Да и никто тебе не мешает создать новое заклинание ("Защита от троллей", например) и вот здесь ты включишь свой здравый смысл, описание чуда и прочего. И если тебе претит использование мышинного помета в качестве компонента для заклинаний, можно включить манну, эманации чего-либо, радиоактивные элементы, вообщем используй свой мозг и придумай свои источники Силы "шоб без говна мышинного". Ограничивает тебя лишь воображение и снобизм.
__________________
"Я играю на арфе, но я не Арфист"(с) Меландрилл Беларод Последний раз редактировалось арис; 21.05.2012 в 17:27. |
#229
|
|||
|
|||
Цитата:
Осильте хотя бы этот пост. Итак... Магия это штука непознаваемая и чудесная. Поэтому любая инструкция в т.н. "магии" - это громадный шаг от магии к псевдомагической конвеерной ерунде. У магии не может быть уровней! Магия это не рациация или шум - ее нельзя измерить. И это не сборка пылесоса! Поэтому не важно нужно ли для вызова какодемона 10 девствениц или 5 килограммов драконьего помета - если такой рецепт существует это уже не магия, это инструкция для приготовления лапши доширак. Если существует рецепт как выучится на мага, то маг - это, в лучшем случае, тракторист. Если хотите фэнтези с трактористами, так пусть будет с трактористами, зачем же маскировать это магией? Поэтому днд нельзя исправить - только забыть. Последний раз редактировалось Shkloboo; 22.05.2012 в 10:56. |
#230
|
||||
|
||||
Shkloboo, тебе уже в этой теме говорили что в своем Вундерланде ты хоть без трусов ходи, твоя магия твои правила, а здесь тема про различные системы магии, и если твоя магия самая магическая магия из всех магий это не повод пинать все остальные (включаю твою любимую днд), тебя послушать так надо сносить весь винчестер со всеми играми, книгами и txt файлы любимых ролевых игр ибо это ересь, флуд и непотребство, не имеющее к "настоящей" магии никого отношения
__________________
"Я играю на арфе, но я не Арфист"(с) Меландрилл Беларод |
#231
|
|||
|
|||
Цитата:
Просто, если вы хотите поиграть в ковбоев и индейцев, но заместо индейцев будут гоблины, заместо кольтов будут шестизарядные магические палочки, а сами вы будете магами называться, то тогда не нужно удивлятся, если этот шабаш назовут "псевдомагическим фэнтезийным вестерном". Цитата:
|
#232
|
||||
|
||||
Shkloboo, магия может быть любой, в том числе вполне научной. По сути магия это только некоторая сверхспособность некоторых людей, а неопознанное чудо или имеет строгое научное определение (по меркам своего мира) не так важно. Если уж совсем отходить от штампов, то магия должна быть как у илбича в "Многоруком боге даллайна", а не в шаблоном кидании огненных шаров, даже если это и объясняется неким чудом.
P.S. А доказывать что магия (нечто воображаемое, которое никто из нас никогда не видел) должна быть именно такой так кому-то нравится имеет такой же смысл как доказывать что синий фламестер вкуснее зеленного.
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#233
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 23.05.2012 в 12:54. |
#234
|
||||
|
||||
А в чем разница? Они знают, что если условно десять раз протанцевать вокруг костра, вставая в определенные позы и кинуть в огонь сердце врага, то пойдет дождь. Абстрактный маг знает, что если определенным образом помахать палочкой из слоновой кости и прочитать заклинание на неведомом никому языке, то из жезла ударит молния. В чем противоречие?
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#235
|
||||||||
|
||||||||
lolnoob,
Цитата:
Цитата:
Или мы опять имеем рояль на голову? Вдруг и внезапно стал Магом и все знаешь... Лол. а как запоминать или узнавать загоры или заклинания. если в принципе необучаемо? Так что в любом случае: магия- это наука. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#238
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но этого, конечно, не потребуется. Феодал будет выполнять свои права перед крестьянами (поддерживать их в голодные годы, защищать их на войне и в суде, решать их споры и прочее в том же духе), а крестьяне -- выполнять свой долг перед феодалом (содержать его материально, подчиняться его судебным решениям, сдавать ему годных для войны или хозяйственного управления или ещё каких полезных и нужных дел людей в обучение). Второе, крестьяне жили общинами, так? И во всякие гаданья и заговоры верили, так? И вот народится у них дитя, что эти заговоры и гадания будет юзать с 100% успех-шансом. Ну, погоду им там предсказывать, зубы заговаривать, коз лечить и всякие мелочи. И фиг они такое сокровище кому отдадут. И если местный феодал начнет дурить и требовать "одаренных" детей, то просто создастся новая традиция - традиция прятать полезных для общины колдунов. Да это Ново, Да это свежо, Необычно, и В Нашем Мире Это Никому В Голову Не Приходило. Сюрприз! Как например? Цитата:
В коллегиях магов в обязательном порядке есть учебные заведения, где каждый, кто хочет практиковать магию, должен выучиться, и пройти финальное испытание (экзамен). Кто не выучился -- не имеет права практиковать под угрозой сурового наказания. В коллегиях в обязательном порядке есть Совет Магистров, самых сильных и авторитетных магов, которые решают, что лучше всего для Коллегии (или Ордена) в целом, и издают своей властью законы, которым остальные должны подчиняться. Законы, естественно, справедливые, если брать для Ордена в целом. Иначе он бы давно развалился. Есть в Коллегии магов суденые органы (из магов же) которые судят спорные случаи, что соответсвует законам, а что -- нет. Нарушителей, неподчиняющихся решению своего корпоративного суда, сами же маги преследуют, и сурово наказывают. Коллегия заинтересована в сохранении своей монополии, и маги сами же ревностно ищут и ловят всех "не членов профсоюза". Самые авторитетные и умные маги поддерживают в коллегии порядок, и остальные маги им подчиняются и сами ловят отступников из своего числа. Система стабильна. Так жило всё средневековое общество. Каждый человек принадлежал к какой-то корпорации (скажем, ткачей, или переписчиков), корпорация его защищала, но и следила, чтобы и он работал на общекорпоративное благо, и, если его личные интересы шли вразрез с общекорпоративными, его же коллеги наказывали его очень сурово. |
#239
|
|||
|
|||
Кто создаст? Почему в реальности не создали?
|
#240
|
|||
|
|||
lolnoob,
Цитата:
А в средние века по профессиональному признаку объединялись все профессии. Кстати, даже нищие... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%85 матчасть, кстати... Последний раз редактировалось Седой Ёж; 25.05.2012 в 07:40. |