Матрица / The Matrix (1999 - 2003) - Страница 9 - Форум «Мир фантастики»

**Гиселер** · #**161** 30.06.2010, 07:59

Цитата:

Сообщение от Waterplz

идея достаточно старая для знакомых с философией, но всегда новая для широкой публики. что та вселенная, которую мы все видим и живем, всего лишь иллюзия. глобальный заговор.

Нет, это как раз-таки очевидно. То, что нас обманывают, нас все обманывают. И не "Матрица" открыла для масс эту мысль - вспомни тот же "Шестой День", "Шоу Трумана" и массу подобных фильмов, в которых главный герой становится заложником окружающей его иллюзии. "Матрица" лишь адаптировала эту идею в реалиях среднестатистического геймера о том, что через монитор, руководствуясь туманными указаниями можно найти выход из нашего дерьмового мира. Прикладывая при этом минимум усилий.

Цитата:

Сообщение от Waterplz

а дальше уже комиксовый антураж с супер способностями, клевыми замесами и спецэффектами.

Не дальше, а в первую очередь. Это скорее кинокомикс с клевыми замесами и спецэффектами в псевдофилософском антураже. ;)

**pankor** · #**162** 30.06.2010, 08:07

Наверное стоило заканчивать на первом фильме. Сейчас уже, с высоты, сотни фильмов сюжет то кажется банальным, а тогда ведь было ого-го!

**Гиселер** · #**163** 30.06.2010, 08:17

Цитата:

Сообщение от pankor

Наверное стоило заканчивать на первом фильме. Сейчас уже, с высоты, сотни фильмов сюжет то кажется банальным, а тогда ведь было ого-го!

Согласен чуть менее, чем полностью. Признаю даже, что первый фильм выглядел ново и оригинально. Его интересно было смотреть. Именно, как кинокомикс. Но когда ко всему этому была приплетена псевдофилософия и прочая хрень - кинотрилогия постепенно превратилась в унылое говно. Впрочем, та же самая ситуация произошла и с "Пиратами карибского моря", из которых действительно классным фильмом является лишь "Проклятие Черной Жемчужины".

Angvat · #**164** 30.06.2010, 08:33

Цитата:

И не "Матрица" открыла для масс эту мысль - вспомни тот же "Шестой День"

Ды няужо?))) Вообще-то в той реальности, где обитаю я, данный фильм вышел аж полтора года спустя Матрицы...

**Гиселер** · #**165** 30.06.2010, 08:36

Цитата:

Сообщение от Angvat

Ды няужо?))) Вообще-то в той реальности, где обитаю я, данный фильм вышел аж полтора года спустя Матрицы...

Возможно, один фиг. Я к тому, что имя им - легион. В плане идеи "Матрица" далеко не оригинальна. :)

**Sledge** · #**166** 30.06.2010, 13:38

Цитата:

Сообщение от Adsumus

И так, страницу за страницей философстововали они, силясь понять, есть ли в фильме философия...

Угу. Фильм, явно не простой. Кто-то видит философию, в нём кто-то нет. у каждого своё восприятие. Кто-то и в книгах Толкиена или Коэльо может философию найти, а для кого-то и "Властелин Колец" не эпик, а просто сказка.

**Гиселер** · #**167** 30.06.2010, 15:16

Цитата:

Сообщение от Sledge

Угу. Фильм, явно не простой. Кто-то видит философию, в нём кто-то нет.

Разумеется. Вот я и спрашиваю у компетентных товарисчей, в чем же эта самая философия заключается ?

То, что мир это иллюзия - понятно. Дальше что ? Против чего и за что сражается Нео с сотоварищами ? Если реальный мир существует исключительно под землей ?

**Waterplz** · #**168** 30.06.2010, 15:30

Цитата:

Против чего и за что сражается Нео с сотоварищами ? Если реальный мир существует исключительно под землей ?

за освобождение человечества из батареечного рабства же. ведь дышать хреновым воздухом, жрать невнятную кашицу и бесится в очень ограниченном пространстве намного круче, чем жить в иллюзии. правду матку рубит короче.

**Гиселер** · #**169** 30.06.2010, 15:31

Цитата:

Сообщение от Waterplz

за освобождение человечества из батареечного рабства же. ведь дышать хреновым воздухом, жрать невнятную кашицу и бесится в очень ограниченном пространстве намного круче, чем жить в иллюзии. правду матку рубит короче.

Революционер ?

**Waterplz** · #**170** 30.06.2010, 15:33

нет, мессия. революционеры это те кто распилит власть и захватит имущество, когда он победит ИИ хитрым кунфу.

**Гиселер** · #**171** 30.06.2010, 15:37

Цитата:

Сообщение от Waterplz

нет, мессия. революционеры это те кто распилит власть и захватит имущество, когда он победит ИИ хитрым кунфу.

Так а что там распиливать-то ? Мира не существует (в смысле - человеческой цивилизации) она уничтожена. Чем править ? Горсткой уцелевших ?

Впрочем, теперь идея фильма мне более-менее понятна. Лучше с голой жопой, но с правдой, нежели в мире иллюзий. Философия на любителя. ;)

**Waterplz** · #**172** 30.06.2010, 15:43

Цитата:

Так а что там распиливать-то ? Чем править ? Горсткой уцелевших?

тут уже только домыслы. во-первых, людей не горстка, а много-много в батарейках. во-вторых возможен вариант подчинения машин двуногому без перьев, а уж они нам свой, нам новый мир построят. в-третьих, авторы могли вообще об этом не задумываться: победим и наступит коммунизм, так Маркс завещал. в-четвертых, Нео IRL начал ~~кормить пятью хлебами, гнать вино из воды и ходить аки посуху~~ совершать чудеса, т.е. намекается что эта реальность не самая реальная из всех реальных и бой еще продолжиться, если не провалимся в прокате.

**Гиселер** · #**173** 30.06.2010, 15:51

Цитата:

Сообщение от Waterplz

тут уже только домыслы. во-первых людей не горска, а много-много. во-вторых возможен вариант подчинения машин двуногому без перьев, а уж они нам свой, нам новый мир построят. во-вторых, авторы могли вообще об этом е задумываться: победим и наступит коммунизм, так Маркс завещал.

Понял, не буду спорить. Тем более спорить-то в принципе не о чем. Перед нами прямо-таки киберпансковский "Властелин Колец", даром, что Избранный повыше ростом.

В общем, разобравшись пришел к выводу, что идея фильма не так уж и дурна. И оригинальность заключается в том, что именно люди захватывают мир машин, а не наоборот. Это интересный ход. Думаю, что оценку 8/10 "Матрица" все-таки заслуживает. Что, однако, не отменяет ее ориентирования на целевую аудиторию компьютерных задротов. ;)

Идеалом трилогии по преждему считаю первую, самую удачную и талантливую часть с угарным экшеном и саундтреком. Все, что было позже, попытка создать Вселенную, ИМХО - излишества, которые сделали сюжет "Матрицы" более "тяжеловесным".

**Vasex** · #**174** 16.11.2011, 14:19

Я чо один тащусь от первой матрицы? оО

Нигвен · #**175** 16.11.2011, 14:40

Цитата:

Я чо один тащусь от первой матрицы? оО

Первая "матрица" скуШна. Слишком вяло разворачиваются события, слишком давят на мозг серо-зеленые тона. Этакий киберпанковый нуар. Только нудный и детский. Все изменилось к лучшему только со второй части. Заметь: и ярких красок в кадре стало больше, и действие скачет галопом. Сюжет начинает увлекать.

**Robin Pack** · #**176** 16.11.2011, 14:59

Цитата:

Сообщение от Нигвен

Первая "матрица" скуШна. Слишком вяло разворачиваются события, слишком давят на мозг серо-зеленые тона. Этакий киберпанковый нуар. Только нудный и детский. Все изменилось к лучшему только со второй части. Заметь: и ярких красок в кадре стало больше, и действие скачет галопом. Сюжет начинает увлекать.

На мой взгляд, вторая "Матрица" - один из худших сиквелов. Сюжет превратился в хаос, из всех щелей полезли новые герои с непонятными целями и непонятным отношением к ГГ. И убогая, затянутая сцена митинга-дискотеки в Зионе.

Нигвен · #**177** 16.11.2011, 15:12

Цитата:

Сюжет превратился в хаос

Так и мир сюжету скатывается в хаос. Если несложно, скажи более конкретно, какие именно сцены не понравились?

Цитата:

из всех щелей полезли новые герои с непонятными целями и непонятным отношением к ГГ

То же самое: какие именно герои? У Меровингена вполне ясные цели. Пифия? Сераф? Зи? Там главных-то героев немного. Ты говоришь так, как будто бы новые персонажи это плохо. По мне так все взаимосвязано во второй части. Даже интересно стало, что тебе непонятно.

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #**178** 16.11.2011, 20:08

Цитата:

Сообщение от Нигвен

Заметь: и ярких красок в кадре стало больше, и действие скачет галопом. Сюжет начинает увлекать.

и больше няшных парней, и Нео еще гомосятнее, и больше латекса на актерах...
ИМХО матрицу не нужно было продолжать, но на вкус и цвет...

**DOUBLE6IXSE7EN** · #**179** 17.11.2011, 08:39

Цитата:

Сообщение от Vasex

Что вы все на форуме мира фантастики делаете, если не любите матрицу, нелюди? -_^

Это же не форум почитателей ~~братьев~~ Вачовски :) И даже не форум почитателей ~~Ихтиандра~~ Ривза.

**Vasex** · #**180** 17.11.2011, 08:56

DOUBLE6IXSE7EN, ну по жанру киберпанк матрица не знает равных даже близко в кинематографе.
К тому же фильм - один из наиболее качественных и лучше всего снятых из всех ныне существующих, настоящее кино.
Я только про первую часть. Следующие, хоть и во многом хороши и тоже имеют отличные сцены (хоть и в меньшем количестве), но в целом слабее и некрасивее. Компьютерная графика боёв со смитами во второй части вызывает отвращение, так же как и убогий анимешный бой с главным смитом в третьей.