|
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
[Фанфик][WH 40K] Корпус смерти Крига
Рассказ по вселенной Warhammer 40000.
Вчера в четыре утра напало дикое вдохновение и на одном дыхании родился этот рассказ. Не писал ничего в своей жизни, поэтому смело скажу, что я в этом деле дилетант. Были Жалкие попытки, но что бы вышел такой объем текста за один заход со мной впервые. Но раз уж так получилось, хочется, что бы хоть кто нибудь прочитал. Особой Критики не жду, ибо сам знаю, не айс. НО все таки с удовольствием послушаю ваше мнение. Заранее предупреждаю. Рассказ пропитан насквозь пафосом Вархамера. А Корпус смерти Крига один из самых пафосных представителей во всей вселенной, так что готовьтесь. (Пафос тут в хорошем смысле ) Скрытый текст - Корпус Смерти Крига: Последний раз редактировалось Hilden; 08.02.2011 в 16:59. |
#2
|
||||
|
||||
[режим вахоё%;:6а ON]
1. Это не Криг. Собственно корпуса тут и не видно. Просто некая абстрактная "гвардия". 2. Ваха пафосна, но пафос должен быть уместным. Если хроника с мест событий - то он ситуативен ,а не описателен. Тут - весь пафон на устах автора, а ситуация - не цепляет. Скука. 3. Описание боя - невнятное и унылое. Точнее - стандартное. Он махнул. Они упали. Они кричали. Бах Бах. [режим вахоё%;:6а OFF] рекомендую от сюда обратится: http://forums.warforge.ru ТАМ - это будет к месту.
__________________
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. |
#3
|
||||
|
||||
К тому же замечу, что для фанфиков есть своя тема. Незачем ради своего опуса заводить отдельную. Придет Василиск - сольет нафиг.
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать. |
#4
|
||||
|
||||
Для фанатской работы весьма недурственно.
Цитата:
Хм, может ничего сверх оригинального автор и не предложил, однако и хаять его особо не за что. Акцент в рассказе сделан на эмоциональный фон, а не на проработку боя. Читал вещи и хуже, причем иногда за свои деньги.
__________________
Если есть сказочники, то должен же их кто-то слушать. Какие мы проницательные =Р (с) Alex S.S.
|
#7
|
||||
|
||||
popcorn В первую очередь хотелось бы поблагодарить хоть за какие-то мнения о моей работе, хорошие и не очень.
Однако, по первому посту готов согласиться только с утверждением, что рассказ может не цеплять. Я сам понимаю, что идея данного произведения не оригинальна и такое мнение имеет место быть, как бы мне не было от этого грустно. С остальным вынужден не согласиться. Заявление "это не Криг" скорее надуманно, чем отражает изложенное мной. Как бы не банально это не звучало, но противогазы в Имперской гвардии атрибут стального легиона армагеддона и собственно гвардейцев Крига. Сами по себе тяжелейшие условия на планете, в довесок к этому, полностью отражают вторую характерную черту этого подразделения Имперской гвардии. Дислокация и ведение боевых действий в самых тяжелых и не пригодных условиях. И самой главной отличительной чертой, отраженной в рассказе является именно хладнокровие и бесстрашие. Да же более того, полное отсутствие страха перед смертью, как такового. У любого другого подразделения Имперской гвардии, кроме разве что, Кадианских полков, непременно бы возникли серьезнейшие проблемы с дисциплиной в случае внезапной демонической атаки. Итак, в совокупности, да же эти не большие сведения, указанные в моем рассказе вполне неплохо дают понять, что перед нами Именно корпус смерти Крига. Поэтому с первым пунктом вынужден не согласится. (Хотя, стоит добавит, что описательную часть полка можно бы и расширить.) По третьему пункту. Как правильно заметил Влад, акцент на описание боя не делался. В рассказе я не хотел вставлять притянутый за уши бой ради боя. Да и с точки зрения описания, мне кажется подробности изложения схватки были бы не совсем уместны. Ведь повествования ведется от первого лица. Герой переживает сильнейшее эмоциональное потрясение за всю свою жизнь, он находится на грани безумия. Было бы странно слышать из его уст детали схватки, ловко подмеченные выпады и контрудары. Такое было бы к месту, если это был какой-нибудь капитан космодесанта, от чьего взгляда не ускользнет ни одна деталь, в пылу да же самой жаркой битвы. Акцент делал именно на эмоции персонажа, конечно получилось не Тургеневским языком, но цель была именно такая, а не бой ради описания боя. Ну а на счет пафоса, это дело уж очень субъективное Тут спорить бесполезно. ( К тому же- это был ироничный сарказм=) Подводя некий итог из высказанных замечаний согласен с тем, что не оригинально. И может быть было бы да же оригинально, обладай я большим опытом и умением. Перечитав рассказ еще пару раз, пришло осознание, что все акценты куда-то уехали и поплыли с ходом повествования. В общем получилось далеко не то, что я хотел бы. Все слишком "ну как всегда", а идея была намного глубже. Главной причиной я нахожу поверхностность своего же описание. Не удалось создать должный эмоциональной глубины. Эмоций вышло в итоге много, но они слишком сумбурны, нет нити повествования. Я бы свел это на бедность языка изложения. Все слишком серо. Нет ярких красок. Попытки были, но я не смог их развить. Еще бы добавить объема более детальным описанием окружения. Так как рассказ излагается от первого лица, то все априори субъективно. Значит и в описании окружения можно было бы добавить больше помпезности, эмоционального оттенка, больше резких и ярких сравнений. Ведь герой- поэт. Детальных сражений, как было сказано не нужно. Не воин наш герой. В описании схватки можно было бы добавить еще внутренних переживаний, дать читателю прочувствовать, что твориться в душе простого человека при виде подобного зрелища. В плюсах я бы отметил изначальную задумку, которая в итоге не удалась, к сожалению. Хорошо удавшимся моментом показалась сцена с Комиссаром, хотя это может быть субъективным мнением. И моментами неплохо смотрятся эмоциональные переживания, чувствуется эмоциональный фон. Так же лично меня порадовал сам текст "в целом". Не Гоголь, но читать можно вполне. Будем стараться, спасибо за Ваше мнение. В итоге сам себе критик вышел. Если кому то есть что добавить, буду очень рад. Или указать где я не прав в своей критике. З.Ы. Не большое замечание к критикам. Я конечно то же понимаю, что чисто негативная критика и душе приятней и писать ее проще. Но стоит ли? Конструктивная критика, это четко изложенные и прокомментированные недостатки, в обязательной совокупности с отмеченными положительными сторонами. Только такая критика полезна и имеет смысл. А просто сказать, что все плохо и ужасно. Ну сказали, все поняли, а куда идти, что делать? Критика преследует цель развития и совершенствования. В двух словах: "Не нравиться то-то и то-то, потому-то и потому-то, а вот это не плохо, не фонтан, но в целом положительно и еще вот это то же нормально вышло." Конечно таких трудов, как мой появляется десятками. И каждому помогать не легко. Но если уж взялся за такое дело, как критика других людей, стоит это понимать. И либо делать перерывы и просто не писать ничего, если нет желания помочь. Или превознемогать и все же делать дело, как полагается. ^_^ За такую критику вам непременно скажут спасибо и от этого будет реальная польза. Не хотел задевать ничьего самолюбия и ни кого обидеть. Мир, дружба, жвачка! З.Ы.З.Ы А тему создал, потому, что уже видел несколько таких и достаточно давно висящих на форуме. Если оплошал, извиняйте и не кидайте тапками Последний раз редактировалось Hilden; 08.02.2011 в 17:47. |
#8
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если появится время - прочитаю. Просто из-за того, что Ваху здесь не то чтобы жалуют. Подобная тема была бы весьма уместна на ВарФордже, где люди понимают, о чем и ком ты пишешь. Но сыскать что-нибудь оригинальное весьма и весьма сложно - тема пафоса и превозмогания очень расхожая.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Это не Криг, так как хладнокровие и презрение к смерти - отражены удивительно убого и топорно. И не надо кивать на противогазы. Это внешний атрибут, хотя и узнаваемый. Цитата:
Цитата:
Ок. Похвалю. В тексте использовано замечательное количество букв. Даже есть некая логика и завершённость. А ещё это рассказ по моей любимой вахе. Ещё очень понравился комментарий, показывающий КАК НАДО было воспринимать рассказ. Эту бы энергию да в мирные цели... Поругаю. Не интересно. Криг показан лишь атрибутами (противогаз). В остальном его смелость и презрение к смерти - есть лишь в комментариях и воображении автора. В тексте есть лишь тупое набИгание на демона, с целью показать демона же крутость. (хотя в том-же Флаффе есть великолепные примеры КАК это может выглядеть) Не стоит воспринимать мою резкость за ЛИЧНУЮ неприязнь. Просто я трепетно отношусь к Вархаммеру. И потому более чем критичен. А то многим кажется, что достаточно вставить в текст слова из флаффа, добавить того недоразумения, из-за которого слово "пафос" стало ругательным, и обильно сбрызнув кровушкой - назвать это фанфиком. И ещё. Это не критика. Это ВПЕЧАТЛЕНИЯ от рассказа. Отзыв читателя, а не редактора+корректора. ЗА помощью лучше обращаться до выкладывания. Лично. И лучше на профильном форуме. А уже потом - искать аудиторию.
__________________
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. Последний раз редактировалось Ignis; 08.02.2011 в 19:48. |
#10
|
||||
|
||||
Мда... интересно было в конце увидеть.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и в конце концов, размышление о том какой полк гвардии перед нами удел "тех кто в теме". А если по твоему картой крыть, то любой описанный полк для стороннего читателя будет корпусом смерти Крига или Кадийцами. В общем, способ ли это самоутвердиться или что-то еще, но будь-те добры сначала хотя бы прочитать то, о чем идет разговор. Цитата:
Разница лишь в том, что вам приятней. Очередной раз потыкать кого-то в грязь лицом или приободрить и протянуть руку, помочь. Вот и думайте, что вы за люди после этого. |
#11
|
||||||
|
||||||
Ignis, товарищ. Да я видно Вас задел.
А по делу Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем будьте добрее и не несите чушь, про то что, когда вы пишите только плохое, это правильно. Повторюсь, это просто показывает, что вы за люди. А тех, кто сможет по делу помочь, все еще жду с помощью и советами. |
#12
|
|||||
|
|||||
Не то слово :) Только походу не понимаешь ЧЕМ именно...
Но убого. Вопрос снят. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет бы уточнить - почему такая реакция итп... Но нет. Нужна аудитория, похвалы и внимание :) И потому объяснения КАК оказывается крут фанфик - уже вдвое больше самого текста. Теперь серьёзно, без ёрничанья. Ещё раз повторю - варфорж. Там с этим получше будет. Уж похвалят - это точно. ************************************************** ***************************** Добавлено позже. Впрочем есть ещё вариант. Настроение у меня отличное, раскрою мысль. Я тут авторитетом не являюсь. Потому просто подождём отзывов кого-либо ещё. А пока просто прими мой отзыв как отрицательный край интервала. Точку отсчёта. Хуже - только молчание. Заметь - я хотя бы прочёл твой текст.. и создаю тут тебе стены текста, на которые возможно слетятся ещё читатели.
__________________
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. Последний раз редактировалось Ignis; 08.02.2011 в 20:28. |
#13
|
||||
|
||||
Ладно, хотел похоливарить но крайний добавленный абзац меня переубедил. С этого и нужно было начинать разговор. А суть вопроса просто в том, что да, я здесь не только, что бы меня обосрали и я спокойно ушел. Я пришел за советом и помощью, если таковая будет проявлена. Думаю тебе самому не по душе было бы выслушивать кучу негатива и ничего конструктивного и по делу. Я просил покритиковать, а не обложить г...ом.
Последний раз редактировалось Hilden; 08.02.2011 в 20:45. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Неубедительность эмоций и описаний, халтурность, списываемую на "фанаты вахи и так съедят. Потому противогазы и набИгание" (не обязательно осознанно. Но последующие твои комментарии лишь убедили меня в этом варианте). А что называл вещи своими именами и не делал реверансов... По этому поводу извиняться не буду. При случае - не обижусь на аналогичное отношение к моему тексту. **************************** насчёт обкладывания говном... уверяю, оно выглядит совсем не так :) Демонстрировать не буду, но думаю догадываешься. Читать фанфик для этого вовсе не обязательно. Достаточно факта, что он по вахе и что это фанфик.
__________________
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. Последний раз редактировалось Ignis; 08.02.2011 в 20:55. Причина: Добавление |
#15
|
||||
|
||||
Так. По порядку.
Орфография. Очепятки и запятые. Раздельное написание "даже". Постоянные повторения конструкция типа "это было не ..., нет!" Это излечимо, ничего страшного в этом нет. Мои претензии гораздо серьезнее. У меня такое чувство, что у фанфа нет души. То есть вроде бы все на месте - и главный герой-поэт, постоянно описывающий, как ему страшно и как его рвет. Слишком много места занимают описания жизни до произошедшего события. И главное - здесь ОЧЕНЬ МАЛО криговцев. Сними ты этот противогаз с гвардейцев, ничего бы особо не изменилось. Далее - отсутствие эмоций. И вроде бы детально описываются все ощущения персонажа, "СТРАШНЫЙ СТРАШНЫЙ БОЙ", но не цепляет. Абсолютно. Хороши лишь финальные строки. Вот где проявляется Ваха (c) и Пафос (tm), те самые криговцы и прочее и прочее. Но этого катастрофически мало. В тексте слишком много ненужной воды, от которой стоило бы избавиться. В общем, краткий итог: больше Крига и войны! (прошу прощения за топорный каламбур) Ну и обязательная пятиминутка "без комментариев": Скрытый текст - Ужас и моральный террор:
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |
#16
|
||||
|
||||
Шо за фигня! Как это не являешься? (клацаю на иконке "удалить из списка авторитетных друзей")
Hilden, учись держать удар. Критика всегда ценнее похвалы. Потму что, она учит нас КАК НЕ ДЕЛАТЬ. Как только тебя перестанут критиковать, то сразу начнут хвалить. З.Ы, (шепотом) Здеся, кстати, всех "обкладывают говном". Так что не думай, что ты какой-то особенный.
__________________
- да вот написал рассказ... - О чем? - О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам... - Да, это в самом деле реальное направление... |
#17
|
||||
|
||||
Благодарю BloodRavenCaptain.
Вот теперь есть над чем подумать и кое-что прояснилось. Собственно о таких отзывах я и просил. Хорошего для меня мало, но как ни странно читал с удовольствием, делая выводы.popcorn Последний раз редактировалось Hilden; 09.02.2011 в 09:29. |