Тёмное будущее

[Maximus_rus]

Сообщение от Тенгель

Крикунов смотрел. С точки зрения фантастики изрядная бредятина по-моему.
А рассказ не читал.

Прочти - там идея немного другая. Дик бреда не писал. Но надо сделать небольшую скидку на время написания, произведение довольно старое. Спойлерить дальше не буду.
По фильму скажу одно - есть гораздо худщие произведения искусства кинематографии (хотя сначала принял это за экранизацию противостояния GDI и NOD).

[Maximus_rus]

Наконец любимый журнал выдал подходящую тему номера. Ура! Просмотрел список литературы по постоапокалипсису и приятно удивился, хотя что - то я прочитал ранее (Пол Андерсон "Сумеречный мир).
Андерсон хотя и широк во времени , но идея о ядерной войне как о двигателе эволюции - довольно странная и спорная.
Итог - пойду далее по списку, может будет что - то еще более значимое.
З.Ы.:Еще на днях прочел пару фан - фиков по "фоллу" - редкая бредятина.

[Tiffani]

Ну, идея ядерной войны как двигателе революции мне показалось не такой уж странной. Если что-то менять, то коренным образом, начиная с генов и экологии:Laughter: При таком раскладе либо точно сложится тоталитаризм, либо ничего не сложится

[Maximus_rus]

Сообщение от Tiffani

Ну, идея ядерной войны как двигателе революции мне показалось не такой уж странной. Если что-то менять, то коренным образом, начиная с генов и экологии:Laughter: При таком раскладе либо точно сложится тоталитаризм, либо ничего не сложится

Там речь идет не о революции (социально - политическом явлении), а об эволюции человечества как вида. Резюме - нафиг такая эволюция нужна.:Laughter:

[Tiffani]

Сообщение от Maximus_rus

а об эволюции человечества как вида. Резюме - нафиг такая эволюция нужна.:Laughter:

Тут же вспоминается "Собачье сердце" и евгеника проф. Преображенского. Благими идеями выложена дорога в "светлое будущее" (при том изрядно теплое)

[Тенгель]

А эволюция -- это такой процесс, который идёт и ему по барабану наше мнение: нужна она нам или нет. Она просто идёт.

[Maximus_rus]

Сообщение от Тенгель

А эволюция -- это такой процесс, который идёт и ему по барабану наше мнение: нужна она нам или нет. Она просто идёт.

Хм, на счет "по барабану" по отношению хотя бы к человеку не уверен. Пока этото не видно, но сколько книг описывает принудительную эволюцию рода человеческого в абсолютно разные формы. Для примера, возьмем "Гиперион" и "Падение Гипериона" Симмонса. "Бродяги" настолько изменили себя для условий существования в космосе, что остальным человечеством, намеренно тормозившим процесс естесственной эволюции, не воспринимались уже как люди. Как результат - столкновение видов, пусть и один из них видел проблему и стрался на нее воздествовать для всеобщего блага.

[Jur]

C момента первой цивилизации прошло, насколько я помню, тысяч 10 лет, и человечество еще живо. Так что у него есть шансы :). Вопрос именно "светлого будущего" - относительный. Для кого-то оно и сейчас светлое :).

[Tiffani]

Сообщение от Jur

C момента первой цивилизации прошло, насколько я помню, тысяч 10 лет

По теории, прогресс каждые сто лет увеличивается в два раза. Кстати, намедни прочитала "Заводной апельсин". Как такой вариант развития событий.

[Maximus_rus]

Есть две очень забавные мысли по этому поводу:
1) "Ветеранов 3 мировой войны не будет" - не помню, кто сказал.
2) "Я не знаю каким оружием будет вестись 3 -я мировая, но оружием 4 - ой стану камни и палки" - Альберт Эйнштейн.

Нельзя говорить настолько ортодоксально, в начале ХХ века пулемет Хайрама Максима считался абсолютным оружием, но на это нашлось другое изобретение - неуклюжий и гремящий Мk1 и все, абсолютное оружие исчезло. Так что дело лишь в технике, не помню к какой книге , но точно высказывалась фантастичная (на данный момент времени) идея обезвреживания ядерных боеголовок и трансформации их в летающие куски обеденного урана. Идея лишб в том, что абсолютного оружия не сущетсвует и войну "по-старинке" никто никогда не отменит, т.к. это действительно то,в чем человечество достигло заоблачных вершин (увы).

По поводу тактики ведения войн будущего спорить не буду, Тенгель уже все сказал в другой теме. Тем более, что тут разговор, в основном, про литературные произведения по предложенной теме.

[Fran-Sally]

To Tiffani. Есть ещё фильм "Парень и его пёс" - вполне удачная экранизация. Я после неё рассказ и прочитала.
Вполне реалистичное "светлое" будущее у Берджеса в "Вожделеющем семени" описано до того момента, когда у них урожаи стали падать, потому что люди перестали размножаться. Хотя вообще-то про каннибализм я не люблю читать, но во многих постапокалиптических произведениях эта тема есть.

[Maximus_rus]

Тема благополучно отдает концы, что несколько печально. А план по прочтению соответсвующей литературы выполняется. Сегодня закончил интересное произведеине Невила Шюта "На берегу". Пока это самое серьезное произведение, прочитанное мной. Никакой "боевки" и прочих вкусностей, просто полгода в ожидании неминуемого конца. Книга хоть и старая, но уж очень сильная, как в депресняк не упасть. Бр-р.

Второй опус, приконченный в последнее время гораздо более активный и гораздо менее реалистичный - "Метро 2033" Глуховского. Что сказать - прятненький боевичок в лучших традициях "походов за волшебной фигней". Самый интересный момент- стратификация отечественного общества. И под землей, в услових чрезвычайной ситуации, глубочайшие проитворечия не искореняются, а цветут пышным светом. Чем больше преермен, тем более все стабильно.

[Tiffani]

Я скоро отпишусь по первому произведению, а пока по "Метро...". Классика жанра, но это все же "поход...", просто тема расслоения общества на страты в условиях постоянного стресса не нова, мне больше понравилось ее раскрытие в рассказике Не-помню-как-автора-звать-черт-с-памятью-у-меня-что-то-проблемы "Прозрение крота"ю Там этому уделяется меньше, но смотрится это реалистичнее.


Я прочитала "на пляже". Убойная вещь! Даром, чт осентябрь скоро. Меня она в депрессию не вогнала, но после нее стало жутко. Особо мне понравилась идея, что если и будет 4 мировая, то начнут ее малые державы, не за что не отвечающие.

[Maximus_rus]

Пока трясся в автобусе по поти в эстонию читал недавно прикупленный сборник Лукьяненко "Временная суета", в целом это довольно старые рассказы и две повести. О последней и хотелось высказаться, "Атомный сон", год написания не указан, по этому я в растеренности. Може т кто знает когда это произведение вышло в свет, до 1997 ли после?
Если до, то Лукьяненко просто провидец и мир Fallout списан с его произведения, если после - тоже молодец, отличные фанфики получаются. ) Мир описывать бессмысленно, кто знаком с классикой жанра, все знает заранее. Но, все же, лучше всего из сборника у меня пошел именно "Атомный сон". Вот так, немного сумборно, но другие впечатления от дорожной книги и не остаются.)

[artuu]

Если тема еще не умерла, хотел бы просить совета у форумчан.
Есть желание почитать «темную фантастику», но с некоторыми условиями.
1. Что постоянно была угнетающая обстановка, которая держала в напряжении.
2. Чтобы весь мир был замешен в книге (хотя бы намеками), а не один главный герой и маленькая станция или маленький корабль. То есть, область действий должна быть либо обширной, либо постоянно меняться.
3. В книге должно быть показано будущее с нашей сегодняшней точки обзора (нано, ии, кибер и тд).
4. Желательно чтобы миру ни уже рухнул, а находился в преддверии своего уничтожения, все это понимали и сопротивлялись бы скорее инстинктивно нежели для реальной возможности. Либо мир шел несколькими этапами к своему уничтожению, и в книге был показан один из последних этапов – например, сто лет назад мировая война, и еще не успели оправится, снова мировая война, которая уже и должна поставить точку над всем.
Если есть что ни будь подходящее хотя бы по нескольким пунктам, посоветуйте…

[Тенгель]

Цикл "Огромный чёрный корабль" Ф. Березина.
Самое то что нужно. Постепенное развёртывание адского техногенного армагеддона.
1. Обстановка -- тревожная и угнетающая (правда, отдельно угнетает тот факт, что автор пишет на любительском уровне достаточно, падежами владеет, но не более того0.
2. Действие приоисходит в разных местах мира в разное время и с разными героями.
3. Насчёт будущего "нано-, кибер-, ии-" -- такого нет. Это, скорее, энергетическое будущее, цивилизация индустриальная, но замешанная на огромном количестве атомной энергии, которая стала дешёвой и доступной.
4. В первой книге мир находится в преддверии уничтожения (большой войны), а дальше уничтожение постепенно нарастает, несмотря на отчаянные попытки его спасти.

[artuu]

Спасибо, но это уже прочитанно. Еще бы что нибудь если есть.

[Maximus_rus]

artuu, как правильно подметил Тенгель, более всего под описание подходят книги Березина. "Война 2030" тоже пойдет, если еще не прочитана.

[artuu]

Спасибо всем кто откликнулся, если кто-то знает что нибудь еще, пишите.
Вот обидно, жанр темного фентези есть и достаточно обширен, а вот произведения темной фантастики по пальцам можно пересчитать.

[Beyond]

Сообщение от Maximus_rus

Cегодня закончил интересное произведеине Невила Шюта "На берегу".

Сообщение от Tiffani

Я прочитала "на пляже". Убойная вещь!

Имеется в виду одно и то же? А то "На берегу" я знаю, а вот "На пляже" - нет.