|  | 
 
| 
			 
			#41  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Зато этой мой личный интерес. И я профи в этом... А не дилетант, который все знает понемногу... Ладно, офф-толп уже пошел... Пора перебираться в другую ветку. Пекниншанхай, говоришь?:)
		 
				__________________ Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus | 
| 
			 
			#43  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Кстати, это реально. Представьте: обычная алюминиевая банка. Вы на нее наступаете, она мнется, "обнимает" ступню, и потом вы этой самой ступней СКОЛЬЗИТЕ, как завещал нам пингвиненок из пещеры Джека.
		 
				__________________ ...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть | 
| 
			 
			#44  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Ну... не знаю. У меня так не получалось. Бывает, что я об нее спотыкаюсь и лечу вперед или наступаю, недолго качусь и лечу назад. Результат, конечно, одинаков (разве что болит в разных местах), но вот поскользнуться у меня еще не получалось =)
		 | 
| 
			 
			#45  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Шик не просто поскользнуться, но и не упасть ))) У меня так получалось :-Ъ
		 
				__________________ Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... | 
| 
			 
			#46  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			а вы сколько, простите, весите? Вопрос отнюдь не праздный, нужно обладать хотя бы парой-тройкой десятков кг, чтобы мочь так поступить с банкой...
		 
				__________________ ...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть | 
| 
			 
			#47  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Возможно, у нас просто разные банки. Надо будет поэкспериментировать на досуге х) Сколько вешу, честно, не знаю, но, думаю, побольше пары десятков х)
		 | 
| 
			 
			#48  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Круговая порука от Азии, Андрей-Чечако Спасибо коллеге за рассказ: мне в нем понравились язык, работа для читателя, то, что автор писал сценами и стильность. К сожалению, в рассказе затрагивалась тема, которая мне отвратительна! Все, что связанно с наркотиками и алкоголизмом - является для меня той разновидностью тлена, которая не относится к интеллектуальному декадентству и нет и не было у меня сочувствия к героям - я отмечал скорее мастерство автора создать его, чем у меня в душе шевелилось хоть что-то теплое к ним. Туда и дорога: жалко, что нас опять их судьбы коснулись, потому, как не цинично это звучит - я исчерпал свой запас терпения и у меня есть кому помогать. Теперь о рассказе в разрезе работы автора: 1.Мне нравится язык, и то, что в двух конкурсных рассказах авторы "заигрывают" с читателем. Я считаю, что такая форма работы с текстом - это обращение к самой сущности слова "рассказ"! Рассказчик, произнося философскую сентенцию, или обращаясь к читателю - сразу настраивает нас на задумчивость и приводит в нужное, отдельное от повседневности, настроение ребенка слушающего историю. 2. Так, ка я мужчина, то фраза: Цитата: 
 Тут я хотел бы остановиться, потому, что первый абзац - самый важный. В нем все должно играть на читателя. Кроме того? я понял, что или автор слишком для меня раскрепощен, или это - девушка. 3. А девушки, писательство и декаденство у меня ассоциируются с рассказами "ни о чем" - описательство ради описательства. Как я провел лето. То есть - первый абзац, а я уже предубежден мыслью - а интересно мне читать то, что будет школьным сочинением? 4. А дальше началась частая череполосица:было от первого лица с философией, затем - курсив, кинематография в реальном времени, затем снова - от первого лица, но не от автора, а как-бы флэш-бэк от главного героя. Я не против флэш-бэков, потому, что писать надо сценами - читатель видит картинку. Но вы меня не подготовили - в первый раз мне было тяжело. 5. Кстати, случилось так, что в первый раз читал я без курсива - бросил текст в ворд и читал на телефоне, так вот - иногда "курсив" чувствовался - а иногда - нет. Я бы посоветовал в "курсиве" поменять время на настоящее: "он идет, он ругается". 6. Далее были две линии, по сути - одинаковые: она умирала рядом с ним, а он умирал без нее. Фантдоп в том, что они после смерти встретились? Я трижды просмотрел рассказ, чтобы понять, что в нем фантастического - не нашел. 7. Понравилось, что автор ближе к концу возвращается к первой фразе, когда ггрероя встречает на улице девушка с плеером - это показатель качества. 8. Я не специалист в разнообразии того, от чего умирают наркоманы, мне бы чуть-чуть объяснения, отчего умирают наркоманы. Как у Ремарка умирала Лилиан? Виноваты ли в этом окружавшие ее люди - нам ясно, что нет! Здесь, должно быть или ясно, что нет, или ясно - что да! Ее могла и машина сбить, здешнюю главную героиню. Получается, что или здесь описание вины, во всем рассказе, или связанности судьбы. Или - подглядывание. Если подглядывание - мне все это не интересно, а если связанность судьбы или виновность - ее надо больше прояснить. Надеюсь на последнее, ибо: 9. Понравилась финальная фраза - есть щелчок бича. Это - крайне важно для рассказа. Мне было приятно, автор оказался достойным оппонентом, с хорошим языком и уважением к читательскому восприятию. От чистого сердца желаю автору поработать на сюжетностью и узнать о понятии "моралитэ" | 
| 
			 
			#50  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Людей много, жизнь разная... каждый оценивает со своего уровня. Если кого-то всю жизнь пинали немцы, то он и воспринимать их будет... И никак иначе. Скрытый текст - Опять же:   
				__________________ Россия - страна рабов? | 
| 
			 
			#51  
			
			
			
			
		 | |||
| 
 | |||
| 
			
			чёрт, опять меня вырежут, но любопытно - а вы Левиафан сами видели? Или это сравнение одной работы с другой, с которой лично не знаком? Я на днях собираюсь посмотреть и пока в сомнениях. | 
| 
			 
			#52  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Надо смотреть
		 | 
| 
			 
			#53  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Ну, на месте автора я бы гордился тем, что его рассказ поставили в ряд с Левиафаном. Эйран, а троллите только тех, кого считаете слабыми? | 
| 
			 
			#54  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Эйран Вы крайне забавны. Если в кадре алкаш, вам не нравится - история про алкашей. В кадре солдат, вам не нравится - опять эти вояки. Кто ещё остался? Геймеры, дети, студенты, любовники... Давайте последовательно вычеркнем всех :)) И будем писать... да, и лучше вообще не писать :)) А если вам не нравится исключительно данный вариант подачи... А какие рассказы про алкашей можете привести в качестве примера для подражания? 
				__________________ Россия - страна рабов? Последний раз редактировалось Mike The; 24.01.2015 в 14:17. | 
| 
			 
			#55  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Эйран, вопрос: критика должна быть продуктивной?
		 | 
| 
			 
			#57  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			Ну да, бабы во всем виноваты. Они вообще зло. Пришли в мужицкую пещеру, вымыли заплеванный пол, оттерли углы от испражнений, повесили занавески, причесали драные мужицкие бороды и навсегда испортили его вольную счастливую жизнь. Удивительно только, что вместо того чтобы обосноваться в соседней пещере, заплевать и засрать ее и радоваться, они продолжают возвращаться в чистую. Видимо, натура просит периодически в чистом углу нагадить и в занавеску высморкаться.
		 
				__________________ ...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) | 
| 
			 
			#59  
			
			
			
			
		 | ||||
| 
 | ||||
| 
			
			В принципе, на Креативе есть достаточно жесткие критики, которые пишут, в основном, нелицеприятные отзывы, но, тем не менее, автор после этих отзывов не чувствует себе оплеванным, а даже обычно говорит "спасибо". Поэтому, возможно, дело не в авторах - кисейных барышнях... а в несоблюдении критиком каких-то элементарных правил нормального общения. З.Ы. На "Грелке" - свои традиции и обычаи... На Креативе - свои... Лично для меня "грелочный" стиль общения кажется не очень подходящим для Креатива. 
				__________________ "И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь" Последний раз редактировалось Город Чудес; 24.01.2015 в 18:09. | 
| 
			 
			#60  
			
			
			
			
		 | |||
| 
 | |||
| 
			
			Так и не поняла, где в рассказе фантастика и тема. И это вызывает у меня больше всего вопросов, ибо теперь не совсем понятно, что надо/можно писать=)  Присоединюсь к мнению о потрепанности темы. Алкоголь, кокаин и катящийся по наклонной персонаж — это уже достаточно затерто, но еще не достаточно старомодно, чтобы находить в этом какое-то изящество. Это, знаете, как леопардовые штаны. Сами по себе невыносимая пошлость, но некоторые носят так, что сама эта пошлость становится заявлением, месседжем — и, таким образом, появляются новые смыслы. Но могут так единицы. И это не про ваш рассказ. Из плюсов — замечательный язык, стиль, детали, продуманное повествование. Эмоции — соглашусь с предыдущими ораторами насчет утопленных котят, но нарратив про этих котят вам хорошо удался. Неприятный циничный персонаж, которому некому винить кроме себя — ну это же типичный протагонист модных современных писателей вроде Минаева, Бегбедера и всяких там господ с "оранжевой обложки". Вещества, секс и ненависть обычно прилагаются. Может, это то, что читатель хочет видеть, что видит внутри себя, если они так популярны? Не знаю. Вероятно, я не обнаруживаю в себе тех демонов, которые заставляют проникаться такими произведениями. 
				__________________ www.nadyawrites.wordpress.com | 
|  | 
| Опции темы | |
| 
 | 
 | 
|  Похожие темы | ||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Классическая музыка | Лаик | Музыка | 163 | 18.07.2012 10:26 |