Креатив 15: Лунное Солнце - Проклинающий рассвет

[Стоп-сигнал]

Как там было в анекдоте...

Наняла фирма нового водителя. Начальник, значит, садится в машину, спрашивает, как водителя зовут.
- "Володя", - отвечает водитель.
- Нет уж, - начинает кипятиться начальник. - Я привык звать людей по фамилиям, нечего панибратство на рабочем месте разводить. Фамилия как?
- "Милый", - вздыхает водитель.
- Ну что же, Володя, поехали...

[Эдвина Лю]

Я этот рассказ видела до того, как, ибо автор обратился ко мне через кассу.
Ну так вот, в целом Солнце над рассказом уже проделало изрядную работу, и только за одно это можно его похвалить.
Но.
Терзают меня подозрения, что кто-то из "старожилов" тут выложил свой детский или юношеский опус.

[harry book]

Стих-загадка из детского журнала времён СССР.
(Из жизни Лунного Солнца индейцев. К стиху прилагалась карта-схема.)

Очень хочет Луч Заката поскорей доплыть до брата
Поразмыслите немного и такой найдите путь,
Чтобы волоком пирогу Луч тащил совсем чуть-чуть
И не грёб против теченья - это слишком тяжкий труд!

[Ночная Тень]

Лю, спасибо, но думаю это не оправдывает меня :)

Стоп-сигнал, так и не понял, к чему анекдот.

Гарри, вообще ничего не понял.

[harry book]

Сообщение от Лунное Солнце

Гарри, вообще ничего не понял.

[Reistlin]

Сообщение от harry book

Стих-загадка из детского журнала времён СССР.
(Из жизни Лунного Солнца индейцев. К стиху прилагалась карта-схема.)

Очень хочет Луч Заката поскорей доплыть до брата
Поразмыслите немного и такой найдите путь,
Чтобы волоком пирогу Луч тащил совсем чуть-чуть
И не грёб против теченья - это слишком тяжкий труд!

[harry book]

Reistlin,
Встречалось такое?

[Reistlin]

Сам стих нет, но смысл отменен :)

[Уши_чекиста]

Ага. Санни, конечно, постарался, и помимо уже сказанного мне есть, что добавить. Постараюсь коротко, чтобы не тратить наше время.

Скрытый текст - "ни в одном из направлений не похоже что бы зарождалась жизнь" (с):

Итак, начнем с комозиции: герои стоит на мгосту и ноет. Затем включается флэшбэк и мы узнаем, что год назад (кстати, год этот существует только в этой вот строчке. По рассказу течение времени не ощущаешь.) он точно так же стоял на мосту и ныл. Встретил вампира. О языке, которым все это описывается я даже не заикаюсь. Так же не буду заикаться о языке, которым говорят персонажи. Могу только пример привести

- А как же сказки о том, что если испить кровь вампира, сам станешь вампиром?
- Ты сам сказал, сказки, - из темноты показался силуэт. Бесшумно передвигаясь, он в мгновение ока очутился рядом со мной, и я увидел его лицо. Немного вытянутое, худощавое, обтянутое пергаментом бледной кожи. Темные волосы с длинной челкой развевались на ветру. В глазах плясали красные огоньки. – Моя кровь убьёт тебя или превратит в слугу – бездумную марионетку, исполняющую все мои команды. Ты этого хочешь?
- Нет.
- Тогда чего ты хочешь?
- Новую жизнь.
- Кто тебе мешает начать её?

Что один, что второй говорят такими банальностями, что аж скулы сводит. Ну да ладно. Хотя бы диалоги, уже хорошо - на фоне гольных переживаний героя.
Затем откуда ни возьмись выскакивает девушка, и начинается самое интересное. Оцениите сами перл:

В темноте что-то блеснуло, раздался крик "Светоносный Митра!" и показался человек. Полумрак мешал разглядеть, но без сомнений, это была девушка.

То есть, в темноте не разглядишь, то это точно девка. И как он определил? По запаху? По голосу? И если уж он определил, то за каким хреном писать про то, что полумрак мешал разглядеть?
В общем.
Она дерется с вампиром аки богиня, но скользается и бьется головой. И тут, казалось бы, вампир победит - высосет кровушку, нашпигует сердечко стилетом, но... мелькает свет фар, и вампир такой: ну ладно, я пошел, я ведь всего лишь пару тысяч лет охочусь за этими жриецами, могу еще и подождать. И уходит. о_О лолшто?
Почему бы ему ее все-таки не убить? Свидетели - разбегутся. А если не разбегутся, то их вполне можно убить. А если не убить, то вырубить. А если уж вампир - слабохарактерный слюнтяй, то взвалил бы девку на плечо и ушуршал бы по-тихому. Фиг бы его кто догнал, если он такой крутой. Но нет.
Дальше - лучше.

Вероятно, удар был сильнее, чем могло показаться, раз голова оказалась разбитой.

Нет, что вы. Голова сама по себе лопнула. У жрецов митры такое бывает. Не обращайте внимания. Положите девушку на место, гражданин.
Так вот. Размышления главного героя: так... до больницы пять кварталов, я ее не дотащу. о! Тут же есть машина! хохо! Значит, тащить ее не придется! А значит, надо везти ее домой! Да-да, щас вы мне скажете, что он хотел объяснять врачу, откуда у девушки дырка в голове... это же так сложно!
Ок, притащил домой.
И тут начинается и вовсе балаган. Автор постоянно подчеркивает, что у героя есть выбор.

Остаться в стороне было самым верным решением. Но бла-бла-бла

В тот момент передо мной стал выбор. Бросить её или бла-бла-бла

Никогда не терпел, когда мной командовали. Но всё же решил исполнить

Что побудило меня сесть рядом, а не сделать вид, что не заметил, и снова пойти спать, я не знаю. Но тот момент тоже стал судьбоносным.

Утомляет. Понимаю, что герой молодец, постоянно совершает мучительный выбор, и это меняет его судьбу... но это ерунда. Мы сами это делаем каждый день. Вот вам пример из жизни:
Кхе-кхе. И тут передо мной стал выбор: пойти на работу или остаться в это судьбоносное утро тюленить на кровати и тем самым изменить свою жизнь навсегда, причем так сильно, что до сих пор я не знал, правильный ли я выбор сделал тем судьбоносным утром, но никогда не жалел о своем выборе.
Похоже у меня получилось? Вроде да, я старался.
Ну ладно, поехали дальше. Герой ищет железяку, находит ее. ПРиносит девке. Та собирается уходить. Он такой, снова круто меняет свою жизнь: говорит, возьми меня учеником! Она: неее, он: дааа! Она: нееее, и не проси. Он: ну возтми, я тебе пригожусь. Она: ок. о_О Давайте поговрим о лекалах, по которым привыкли жить люди. Так вот, люди явно живут не так, как у вас персонажи в рассказе, это точно. Так живут люди только во второсортных приключенческих и любовных романах. Когда автору надо, чтобы герой что-то сделал или куда-то попал, но просто - некошерно будет. И он вставляет видимость того, что могло бы быть и по-другому. Но мы ведь понимаем, что не могло.
Затем небольшой флэшбэк внутри флэшбека, уже в исполнении девки. мы узнаем предысторию. Оч хорошо. Тут герой в очередной раз круто меняет свою судьбу, находит любовь и теряет ее - и все за один абзац. Крутота! Где была раньше эта поразительная техника сокращения событий до одного абзаца, а?

В общем, дальше уморительная драка, финальные откровения злодея. И вот опять - герой меняет свою судьбу, чертов стрелочник. Злодей, харкая кровью: все, что ты знаешь - ложь! Герой: не! Злодей: кхе-кхе, да! Герой: ок. Он адски циклотимен. Поменять настроение для него - раз плюнуть. Убедительный перс, ага. Очень достоверный психологически.
И вот, кончается флэшбэк, а меж тем уже год прошел )))
В общем финальная драка, чуток рассусоливаний и вампир Арман погибает.

По результатам сегодняшнего дня мне очень хочется сказать автору две вещи.
первое. Если вкладываете в рассказ многоличного, то, пожалуйста, воплотите это достойно. Или спрячьте подальше от читательской бездны голодных глаз.
Второе. Пожалуйста, слезно вас прошу, автор, завязывайте с угрозами покончить с писательством. Такие угрозы - слишком популярны на креативе, чтобы могли кого-нибудь тронуть, ей-богу.

Удачи.

[Ночная Тень]

Очень интересные мысли. Было любопытно их читать. Спасибо за разбор.
Резюмируя, замечу, что Солнце никому не угрожало. Вы усердно пытаетесь показать бездарность автора, а потом умилительно хотите снять с себя бремя ответственности за то, что изменили судьбу другого человека. Это не претензия, и не угроза, а лишь демонстарция того, как подобного рода заявления смотрятся со стороны. Автор пытается показать то, что ему интересно, но делает он это не для себя, а в попытке найти читателя (видите, автор не подходит под определение "пишущий графомань"). Если читательский интерес к его творчеству появится, то автор продолжит работать в этом направлении, если нет, то зачем тратить время. Автор рационален и просто пытается расставить приоритеты для себя, а вы сразу видете в этом какие-то угрозы, ещё непонятно что. Если бы вы разбирались в психологии, хотя бы на уровне любителя, вы бы знали, что ваши ремарки в конце отзыва априори побудят автора на ответный резкий выпад, так как вы показываете его несостоятельность не только как автора произведения, но и как личности. И уж поверьте мне, мало кто уйдет молча, прореагирует спокойно, или зальется слезами. Вам кажется, что такие вещи нормальны, и что автор либо послушается, либо уйдет ныть. Попытка естественного отбора, я полагаю. Но беда в том, что люди разные и реакции разные, то что вам кажется нормальными словами, другие могут воспринять иначе. И что самое плохое в подобного рода финальных словах так дто то, что ваш отзыв становится бессмысленным, поскольку в памяти остаются не дельные советы, а последние обидные слова.
На счастье Солнце оценивает именно содержание, а не подачу. Я не со всеми вашими мыслями и доводами согласно, но с признательностью принимаю советы, как и вашу позицию. Спасибо за отзыв.

[Уши_чекиста]

Не могу сказать, что меня очень волнует ваша реакция на мои слова. Мне не нужно рабираться в психологии автора, мне хватило его персонажей. Дойдут ли до автора советы, это уже не моя проблема.
И, да, похоже вы меня неверно поняли. Я не упрашиваю вас не завязывать с писательством, не убеждаю "не менять вашу жизнь", хех. Завязывайте сколько вашей душеньке угодно. Просто меньше пафоса и публичности. Тут и без вас такого хватает.

[Эдвина Лю]

У милого Лунного Солнца реакция отнюдь не такова, как бывает у молодых талантов.

[Уши_чекиста]

Да сразу было видно, что кто-то из своих.

[Ночная Тень]

Сообщение от Уши_чекиста

Не могу сказать, что меня очень волнует ваша реакция на мои слова. Мне не нужно рабираться в психологии автора, мне хватило его персонажей. Дойдут ли до автора советы, это уже не моя проблема.
И, да, похоже вы меня неверно поняли. Я не упрашиваю вас не завязывать с писательством, не убеждаю "не менять вашу жизнь", хех. Завязывайте сколько вашей душеньке угодно. Просто меньше пафоса и публичности. Тут и без вас такого хватает.

Пафос? Вы увидели пафос? Его не было, но если считаете, что он был, то ваше дело. Но в ваших словах его было не меньше. Всё эти "автор умоляю" и est. Естб ни что иное как пафос. Так что давайте не будем обвинять других в грехах, что водятся и за нами. То же касается и публичности. Не я сделал обсуждение публичным. Посудите сами, реакция автора была вполне обоснована. Автор растроен, автор недоволен, он на эмоциях, он видит несправедливость. Что делаете вы, вместо того, чтобы успокоить его, что попыталась сделать Лола, вы устраиваете публичное глумление над рассказом в техветке, публично называя его едва ли не бездарной писаниной. И это слова преноминатора, лица именно что публичного. Далее вы приходите в тему с карательной операцией. и делаете это с пафосом, заранее обозначив, что скора мы придем тебя убивать. И сам отзыв написан в соответствующей манере. Так кто из нас больше работает на публику? Мне то внимание полезно. Уще за день мой рассказ прочитало, как минимум пять человек, а то и больше, так что я в любом случае в выигрыше, а что выиграли вы? Не хотите публичности, не идите на поводу у автора, иначе бессмысленно эаловаться и пинять ему на то, что так делать не хорошо его же методами. И ещё вопрос, если вам безразлична реакция авторов на отзывы, то зачем вы их пишите? Ради тренировки или по другим причинам. Извините, но если ваш отзыв не несет пользы для автора, а резко негативная манера подачи делает его таковым изначально, то какой смысл его писать?
Я не пытаюсь с вами дискутировать, меня этот диалог уже утомил, я лишь обращаю ваше внимание на некоторые вещи. Захотите подумаете, не захотите, оставите без внимания.
По рассказу я всё понял. Как и сказал, я благодарен за отзыв. Но давайте на этом и остановимся, так как всё последующее мало к нему относится. Спасибо!

Сообщение от Эдвина Лю

У милого Лунного Солнца реакция отнюдь не такова, как бывает у молодых талантов.

Тут одно из двух: либо я не молодой, либо не талантливый. Хотя есть и третий вариант - старый бездарь ;)

[Mutabor]

Господа, господа! (Дам сие совершенно не касается) А не кажется ли вам, что переход дискуссии на аргументы "а ты кто такой?!" ровным счетом никому и ничего не докажет, ы?

Давайте постановим так: прав не автор или критики, но третье лицо, а именно - читатель. Вот он-то пусть и расставляет точки, запятые и прочие знаки над "i". А у вас и без того работы невпроворот.

[Reistlin]

Золотые слова, Мутабор. Предлагаю присвоить Мутабору звание "Здравого смысла Креатива" :)
Кстати, я его полностью поддерживаю, вы явно не туда свернули.

[Mutabor]

Сообщение от Reistlin

Золотые слова, Мутабор. Предлагаю присвоить Мутабору звание "Здравого смысла Креатива" :)
Кстати, я его полностью поддерживаю, вы явно не туда свернули.

Reistlin, категорически согласен - НЕ награждаться. А то, неровен час...

Скрытый текст - ЭТО...:

Watch on YouTube

[Reistlin]

Да, нехорошо может получиться )))

[Ночная Тень]

Небольшое музыкальное сопровождение.

Скрытый текст - мелодия:

Watch on YouTube

[milanika]

Автор хочет писать красиво, но не умеет. Выходит складно, зубы от сего стандартного фэнтези-лав-стори сводит изрядно. И мухаха-пафос под конец уже просто доводит до тошноты. НО, я очень сильно верю - что такой ширпотреб нравится множеству читателей. Увы, жаль автора и их жаль.
Уши неправ, это не графомань, но это и не достойный интересного сборника рассказ.