Civilization (все части)

[ALi]

Сначала город - 1 кл. Первое разрастание - 2 кл. Второе разрастание - 3 кл. Итого, еще 4 кл. не заняты.

У меня вчера как раз так нагло между городами втесались корейцы. А островок узкий - не пройдёшь. И воевать не хотелось. Пришлось на него культурную атаку делать.

Так что я, как только доход позволяет строю очередной город.

[mask]

Всем привет. Люблю такие темы, где можно потрепаться о делах давно минувших дней, и при этом тебе ничего за это не будет :) Ностальгия-с...

Скрытый текст - Моя версия того, как раньше трава была зеленее и небо выше (а также куча злобного нытья):

В далёкие-далёкие времена, когда вышла первая Цивилизация, я её... не застал по причинам технического характера. И начал своё знакомство с Цивой сразу с тройки. По тем временам, когда мои знания об играх ограничивались "гироями мяча и магии" (именно так, ибо дикция моя тогда не блистала), это было настоящим откровением и сразу представилась мне в виде невероятно "интеллектуальной стратегией не для средних умов", выражаясь языком "PR-манагеров". Комплексная, сочетающая в себя военный и мирный пути развития - умереть ни встать. Это гораздо позже до меня дошло, что Цива - суть попса от глобальных стратегий, даже не смотря на свой статус прародительницы этого жанра, и по уровню проработанности и количеству "фишек" серьёзно проигрывает не только МоМ и МоО, но и СМАКу. И по сложности обучения тоже, Цива не чета им. Элитарные стратегии как ни как. Был у меня один друг, да и сейчас есть, и решил я подсадить на Цив 4 (с компом наигрался вусмерть, а игроки на сервере сплошь мясники, с которыми "гамать" наскучило после 3 партии). А ничего кроме RPG и action'ов он в принципе не признавал. И что же вы думаете? Включился и ещё как! Это, пожалуй, единственная игра, в которую он играл сопоставимое кол-во часов на ряду со "Сталкером". А попробуй я его "посадить" на Master of Orion? Итог немного предсказуем. Не то чтобы я считал цивилизаторов "низшей кастой" (сам ведь такой), но это как бы намекает на то, что цементирующая идея Цивы - всё по чуть-чуть себя с лихвой оправдывает. Ведь главное не мнение "экспертов", которые вечно ноют о "казуальщине" и о "народных быдляцких массах", якобы ради которых Цива раз от раза становится "примитивнее", а мнение этого самого "быдла" (никто так не говорит, но все думают), которому нужна непритязательная, лёгкая стратегия, но при этом не тупая. Примерно такая же для TBS, как Warcraft или C&C для RTS. И что характерно, ведь "Си-энд-Си" или "Варик" тоже лежали у истоков жанра. И тоже отличаются бешенной популярностью. А поди сравни их с историческими стратегиями, наподобие "Блицкрига"? И ведь "блицкриговцы" тоже считают варик зоологическим примитивом, как "мастерофаги" - Циву. Или я не прав? Накипело, знаете ли.

...DOSBox... Этим словом всё сказано. Именно с помощью него, я впервые сыграл в Цив 1. И до меня дошло осознание того простого факта, что как же малы различия между Civ I и Civ IV! Что и там и там, победитель тот, у кого города приносят больше еды/щитов/монет. Что тот, кто раньше откроёт вундервафлю следующего поколения - того и тапки. Сразу приелась и ЗД графика, и имбовые УЮ, и прочая, прочая, прочая... Цив 4 для меня - теперь только мультиплеерснаряд. А в сингл Цив 1 играю до сих пор.

Civilization II. Никогда не понимал причину столь благововейного почитания. А сейчас (не прямо в этот же момент, а в широком смысле) понял. Но все равно не принял. Перенесли всё в изометрию, сделали ролики и живое видео (хотя лично мне они по нраву), пару интересных фишек вроде десанта и модернизации юнитов. И что? Где принципиальные нововведения? Нету их. Просто переиздание Цив 1. Ах да, выпустили пару "аддонов" (хотя порядочные люди привыкли называть это mappack'ами). И снова переиздание, на этот раз - ТоТ. Новый движок (IMHO, хотя по сравнению со старым, картинка замыленная и вообще не комильфо), новые сценарии. Всё. Хотя сценариями должны заниматься энтузиасты, а не разработчики, обязанные развивать идею непосредственно самой игры. People have it, что уж там.

Кстати, о Сиде "Выше божества" (игравшие в Цив 3 поймут) Мейере. Вот список "его" игр, и кто там был главдизом:
Civ I - в соавторстве с Брюсом Шелли
Colonization - Брайан Рейнольдс и Брюс Шелли
Civ II - Брайан Рейнольдс и Джеф Бригс
SMAC - Брайан Рейнольдс
Civ III - Джеф Бригс и Сорен Джонсон
Civ IV - Сорен Джонсон
Civ V - Джон Шейфер
Так-то.

[Spy Fox]

Кстати, в "Игромании" я прочел, что Сид выступает консультантом в разработке пятой части (которая будет существенно отличаться от предыдущих), а сам в это время разрабатывает версию для Facebook.
Я впервые пожалел, что мне там удалили аккаунт. :)
Хотя, и не факт, что она будет ну очень удачной.

[Waterplz]

Facebook это же социальная сеть, как наш вСекте? не представляю как там можно сделать Цивилизацию.

[Алваро]

Не скажите. Во вконтакте уже прорва игр, по проработанности почти не уступающим полноценным десятилетней давности. А на Facebook'e, как на первоисточнике, может быть и круче. Что-нибудь на уровне Civlization III, я думаю, уже вполне возможно перенести

[Spy Fox]

Сообщение от Waterplz

не представляю как там можно сделать Цивилизацию.

Именно поэтому мне и интересно) Как они смогли это реализовать? "Цивилизация" стремительно завоевывает мир.
А пятая часть появится в продаже осенью. На нынешнем диске "ЛКИ" есть ее вступительная заставка (она, впрочем, мало отличается от вступительных заставок двух предыдущих частей).
Поиграть смогу врядли, но буду внимательно следить за всеми упомянаниями в прессе.

[ALi]

Интересно, прям таки пятая, или расширение четвертой? Нет инфы никакой? Подробностей?

[Spy Fox]

Нет, никакое ни расширение, а именно пятая! Я ж с самого начала сказал. Есть немного скриншотов и вступительная заставка. Там в частности карта, поделенная на гексы, вместо привычных квадратиков.
Кое-какую информацию можно найти в предпоследнем выпуске "Игромании".
А еще можно поискать информацию тут.
Очень толковый сайт по теме.
Кстати, узнал я о нем именно в "МФ" через почившую рубрику "Сети Интернета".

[Grey Fox]

Видео интервью с разработчиками игры, в котором демонстрируются геймплей пятой части.

[Sofist]

Grey Fox, ну, геймплей похоже не сильно изменился. Разве что юнит, стреляющий через 1 клетку. Хотя по представленному судить тяжело. Грустно будет, если все эти рюшечки и оборочки вместе с маркерами ресурсов нельзя отключить.

[Grey Fox]

Sofist, Изменения в геймплее есть. Убрали религию. Нельзя будет складировать воинов на одной клеточке. Ресурсы теперь ограничивают количество воинов.То есть — у вас есть всего одна шахта с железом? Вы сможете воспитать только один отряд мечников.
Города теперь сможет охранять только один юнит в гарнизоне. Для победы достаточно будет захватить столицы соперничающих государств.

[Sofist]

Grey Fox, эмм.. а это цивилизация? Аркада какая-то получается.

[Grey Fox]

Sofist, изменения, которые внесет Firaxis вполне логичные.

[Waterplz]

тем временем релиз Цивилизации 5 назначен на 21 сентября. а в России нет пока даже издателя для продолжения легендарной серии. и локализатора тоже.

[Гиселер]

Сообщение от Waterplz

тем временем релиз Цивилизации 5 назначен на 21 сентября. а в России нет пока даже издателя для продолжения легендарной серии. и локализатора тоже.

А вообще, что это за зверь такой - "Цивилизация 5" ? Надеюсь лучше 4-ки, которая на мой взгляд совсем не "айс" ?

[Waterplz]

Гиселер, я ничего не знаю, кроме факта что будут хексы вместо квадратиков.

[Гиселер]

Сообщение от Waterplz

Гиселер, я ничег оне знаю, кроме факта что будут хексы вместо квадратиков.

Это уже радует. Также хотелось бы пожелать улучшения производительности. Ибо карта глобус максимального размера в 4-й "Цивилизации" у меня тормозит и сегодня. "Dragon Age" не тормозит, Total War не тормозит, а "Цивилизация", которая вышла гораздо раньше - тормозит. Не порядок это. Вообще, в очередной раз убеждаюсь, что одной из важных составляющих любой компьютерной игры является грамотно подобранный движок, обеспечивающий максимальную производительность.

[Bad 13]

Сообщение от Grey Fox

Убрали религию.

Блин, засада, никакого пути к теократическому государству, похоже, не предусмотрено.
Вам либо загнивающий капитализм, либо утопический социализм. Все блин на материальных ценностях замешано.

Сообщение от Grey Fox

То есть — у вас есть всего одна шахта с железом? Вы сможете воспитать только один отряд мечников.

Вот и не знал, что мечники питаются железом ;-)

Сообщение от Grey Fox

Для победы достаточно будет захватить столицы соперничающих государств.

Как-то это слишком просто ;-((
Ни тебе битв до последней капли крови и последней монеты в кошелке. К слову, не учли они фактор «1812года» и другие аналогии.

Сообщение от Гиселер

Ибо карта глобус максимального размера в 4-й "Цивилизации" у меня тормозит и сегодня.

Не у одного тебя, у меня та же проблема с игрой.

[Grey Fox]

Сообщение от Bad 13

Блин, засада, никакого пути к теократическому государству, похоже, не предусмотрено.
Вам либо загнивающий капитализм, либо утопический социализм. Все блин на материальных ценностях замешано.

Правильно делают.
одинаковая религия - друзья, неодинаковая - враги

Сообщение от Bad 13

Вот и не знал, что мечники питаются железом ;-)

ага, а мечи у них резиновые.

Сообщение от Bad 13

Как-то это слишком просто ;-((
Ни тебе битв до последней капли крови и последней монеты в кошелке. К слову, не учли они фактор «1812года» и другие аналогии.

Логично, потому что когда сталкиваются две армии, то через пару ходов они занимают две клетки,
а тут две армии займут половину континента. Поэтому и урезают армию. В итоге нужен лишь захват столицы, если уж внедряют такую систему. Да, может, это и не совсем хорошо, но по-другому никак: чем-то нужно жертвовать. Другое дело, чтобы они получились динамичными.

[СУМРАК]

очень как-то боюсь... все больше в варгейм какой-то мою циву превращают, что совсем не хорошо.