Ваш способ чтения

[ersh57]

Сообщение от Парадоксальный Заяц

Я знаю, какой работы нет в глубинке. В колхоз прийти на пару часов в неделю, вот и вся работа, просто удивительно, зачем за нее такие большие деньги платят. А вот свою ферму организовать, агрокомпанию, это хрен, это бумажки заполнять, потом что-то там сеять, потом продавать. Тьфу! Лучше полежу на диване. Вообще позор какой-то, живя здесь, говорить, что нет работы. Вся страна, блин, требует работы. У одного Ерша работы нет.

У меня работа есть. Весьма неплохо оплачиваемая. И электронная эта серость есть. Которую здесь многие нахваливают. Не буду спорить о качествах этих устройств. Лично меня они не удовлетворяют. Но не это главное. Главное то, что там, где речь идет о способах чтения, идет разговор об электронных книгах. Они что, новый способ чтения предполагают? Задом наперед, что ли? Чем отличается чтение книги от чтения е-бука? Да ничем! Почти. Меньше удобств, комфорта. Кроме того, существует специальныя тема, где обсуждают "противостояние" е-буков и бумажных книг.

А теперь Оффтотом: по работе в глубинке. Вы сами из села или деревни? Вы знаете великолепно, как можно пробиться к успеху фермеру нынешнему? Вы уверены, что у вас не отберут за кредиты дом и имущество? Вы имеете канал устойчивого сбыта с нормальными, а не предельно заниженными ценами? Может у вас уже куплено место на рынке? Или вы считаете, что знаете все лучше всех? А может умеете руками водить (в смысле быть руководителем)? Успешных фермеров на страну - единицы. А тем, кто мог бы стать фермером, столько палок в колеса вставляют, что мало не покажется! Как правило, нынешние "фермеры", это люди, которые имеют тесную стыковку с власть имущими. Вот таким идут кредиты льготные, предоставляют каналы сбыта, как говорится - дают "зеленый свет". А простым - фига с маслом. Простых - давят.

[Waterplz]

spyfox, давайте посчитаем. Активному читателю нужно 7-8 книг в месяц, ну, одну из них он перечитает, одну у друга стрельнет. 6 книг по 200р(в среднем) = 1200р месяц. отобьет свое за год, следующие 2-3 года чистая выгода.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Waterplz

Активному читателю нужно 7-8 книг в месяц.

Отвисла челюсть.

[Spy Fox]

Waterplz, это ж каким интересно знать способом вы вывели эту "абсолютную формулу"? Я считаю, достаточно активному читателю хватает меньшего количества книг, по меньшей цене. И, кстати, некоторые книги необязательно покупать - их можно взять в библиотеке на время.

[Парадоксальный Заяц]

Сообщение от spyfox

Waterplz, это ж каким интересно знать способом вы вывели эту "абсолютную формулу"? Я считаю, достаточно активному читателю хватает меньшего количества книг, по меньшей цене. И, кстати, некоторые книги необязательно покупать - их можно взять в библиотеке на время.

Я читаю десять книг в месяц, если что.
Средняя цена книги в магазине сейчас 250 рублей.

[Waterplz]

а она не абсолютная совсем. подставьте свои цифры, в любом случае выйдет, что совсем не дорого, просто платить надо разово, а не кусками.

P.S. я тоже думал что 8-10 книг в месяц это много. а потом посмотрел отчеты Лаик.

[Spy Fox]

Сообщение от Waterplz

подставьте свои цифры, в любом случае выйдет что совсем не дорого, просто платить надо разово, а не кусками.

Все-таки для этого надо быть больше, чем просто "небедным".

Сообщение от Парадоксальный Заяц

Я читаю десять книг в месяц, если что.

Рад за вас. Но из этого отнюдь не следует, что все обязаны и могут поступать также.
Кроме того, напоминаю - для многих книги не единственная статья расходов, что несколько усложняет дело.

[ersh57]

У меня выходит около 4-5 т.р. в неделю или около 20 т.р. в месяц на книги. Порядка сотни книг. Большинство подавляющее прочитываю. Но не в этом дело. Ко мне приходят 18 человек "присосавшихся" к моей библиотеке. Постоянно приходят. Про разовых пользователей не говорю. Некоторые книги покупаю специально ради них. В среднем читают порядка 5-6 книг в месяц. Кто больше, кто меньше. Знаю совершенно четко, что эти читатели дают мои книги другим. Общий круг чтения - достаточно большой. Есть у меня знакомые, которые поступают так же, как я. Не вцепляются мертвой хваткой в свои ценности. По кругу пускают. Многие живут именно таким чтением. В библиотеках новых книг сейчас катастрофически не хватает.

[Waterplz]

Все-таки для этого надо быть больше, чем просто "небедным".

т.е. что бы тратить на основное(возможно, единственное) свое развлечение 1000-1500р в месяц надо быть больше чем "не бедным"? мы точно в одной России живем?

давайте определимся с названиями тогда. бедные - те кому еле-еле хватает на пропитание/налоги/кварплаты/смену одежды. за чертой бедности - те кому не хватает. не бедные - те кто имеют свободные деньги на что-то кроме. я даже не вижу смысла говорить о мифическом среднем классе.

[ersh57]

Сообщение от Waterplz

т.е. что бы тратить на основное(возможно, единственное) свое развлечение 1000-1500р в месяц надо быть больше чем "не бедным"? мы точно в одной России живем?

Именно это я и пытался вам сказать. Но, как вы выразились, вам "нас***ь".

Привожу пример бюджета одного из своих подчиненных. Зарплата - 16 т.р./месяц. 6 500 - квартира съемная. 2 400 - коммунальные платежи. Больше половины зарплаты - корова языком слизнула. Остаются - крохи, на которые мой подчиненный вынужден содержать семью: жену и полугодовалого сына. Я ему стараюсь подкинуть "левые" заказы, как только предоставляется возможность. Но это - капля в море потребностей. Хотя, он выкручивается как-то. И читает. Один из самых активных моих "присосавшихся"! Но на покупку книг у него денег - просто нет.

[Waterplz]

Скрытый текст - Оффтоп:

ой, сейчас заклюют, но все же скажу. а прежде чем женится и ребенка настругать он чуть-чуть заработок повысить не подумал? лет то ему 22-24 и опыта работы маловато, интуиция подсказывает. только вот годика через два жена на работу выйдет и получать он будет эквивалентно сегодняшним 25тыс р.

я такую же картину наблюдал, у меня большинство знакомых и друзей - ITшники когда-то работавшие с моей матерью. тоже сидели на мизере да пиво пили. а сейчас по 40-60 зарабатывают, женятся, детишки рождаются.

[ersh57]

Waterplz, все может быть. Парнишка, вообще, толковый. Но ему еще учиться и учиться. Только я один пример привел. а у меня их десятки, если не сотни. Вот, друг есть. Он автомехаником в ПАПе работает. Зарплата 12 т.р., 4100 - коммуналка жрет. Из остальных - на четыре живет, а по две - отдает сыну и дочке. У тех свои семьи и свои денежные проблемы. И т.д. и т.п.

Кроме того, привожу в пример тех, у кого з/п НОРМАЛЬНАЯ. А у большинства она - меньше. Жена моя, вот. Работает бухгалтером-расчетчиком. Оклад - 6 т.р. Раньше премии, правда, были. Теперь, кризис ведь, отсутствуют. У нее еще нормальный оклад. У рабочих на ее предприятии - 4...5 т.р. На что живут, спрашивается? Умудряются как-то выкрутиться. Даже детей выучить пытаются.

[Spy Fox]

Сообщение от Waterplz

мы точно в одной России живем?

В этом я не уверен.

Сообщение от Waterplz

т.е. что бы тратить на основное(возможно, единственное) свое развлечение 1000-1500р в месяц надо быть больше чем "не бедным"?

Вообще-то, оно не единственное. Синематограф, я так понимаю, вы вообще искусством не признаете?
И, кстати, сказать, вы опять неправы. Есть не только богатые и нищие. Есть еще просто бедные, которые могут себе позволить некоторые вещи, но в очень малом количестве.

[Waterplz]

Вообще-то, оно не единственное. Синематограф, я так понимаю, вы вообще искусством не признаете?

При чем тут синематограф?

И, кстати, сказать, вы опять неправы. Есть не только богатые и нищие. Есть еще просто бедные, которые могут себе позволить некоторые вещи, но в очень малом количестве.

А я утверждал обратное? где?

[Spy Fox]

Сообщение от Waterplz

При чем тут синематограф?

При том, что походы в кино и закупка DVD тоже деньги сжирают, как ни странно.

[KrasavA]

Waterplz, по вашему 8 тыс рублей это много? любой, кто работает, может себе позволить. и даже школие/студиоз может за лето себе на е-бук и пиво настрогать.

Ты думаешь мне больше тратить не на что? У меня з/п всего на тыщу больше. Да, не могу в Москву мотаться, большие деньжищи зарабатывать. И Москва означает для меня: бесконечные кормления мужа полуфабрикатами, а то и вовсе сухим пайком, ребёнок пропадает в д/с и я не вижу как он растёт, молчу о домашних делах, которые тоже время занимают и не мало. Итог: семья дороже денег. Так что выражение о плевках в потолок не корректное.
А книги я не только покупаю. Часто на "прокат" беру. Если уж совсем что-то надо, то в инете могу найти, но это редкость.

Waterplzнужно 7-8 книг в месяц,

мне бы четыре осилить)

Парадоксальный Заяц не уходит леса, максимум, кремний.

Если так рассуждать, то давайте начнём с того, как милые туристы этот самый лес загаживают. Попил-поел – всё побросал, после него трава не расти. ЧУДОВИЩНО.
И если бы с древних времён на книгах экономили, не сохранились бы до нас ни Иллиада, ни Рамаяна, даже Фауст навряд ли.

Ёрш Есть у меня знакомые, которые поступают так же, как я. Не вцепляются мертвой хваткой в свои ценности.

Ага) Есть такое) Тоже отправляю свои книги в «свободное» плавание)

Скрытый текст - [B]Waterplz[/B]:

Вот только не надо петь, что з/п 30-40 тыщ в месяц - это средняя по России. Да, кому-то повезло найти такую. А кто-то НИКОГДА её получать не будет. И это не значит, что люди получающие меньше - быдло, не могущие прокормить детей. И на них надо плевать с высоты своего полёта. Личность оценивается не деньгами. И не электронной игрушкой за 8 тыс. рубликов.

[Кувалда Шульц]

Сообщение от Waterplz

по вашему 8 тыс рублей это много? любой, кто работает, может себе позволить. и даже школие/студиоз может за лето себе на е-бук и пиво настрогать.

Эт точно. Причём не особо напрягаясь. У него никаких других проблем нет. Когда был студнем, других трат у меня и не было. Книги и бухло. Подрабатывал и денег хватало. Потом, правда, халява закончилась...

[The_Cat]

Сообщение от ersh57

И электронная эта серость есть. Которую здесь многие нахваливают. Не буду спорить о качествах этих устройств. Лично меня они не удовлетворяют. Но не это главное. Главное то, что там, где речь идет о способах чтения, идет разговор об электронных книгах. Они что, новый способ чтения предполагают? Задом наперед, что ли? Чем отличается чтение книги от чтения е-бука? Да ничем! Почти. Меньше удобств, комфорта.

Ммм ... а можно узнать какая у вас модель и чем она вас не устраивает конкретно? +) На самом деле ваше мнение мне узнать было бы интересно.
Кстати, почему данный спор-то не подходит в тему о способе чтения? Вполне актуальное обсуждение бумажный/электронный носитель.

Да, вы говорите о большой домашней библиотеке, которой пользуются многие ваши знакомые. У меня аналогичная ситуация ;) НО проанализируем: книги читатель могут получить у хозяина только те, что есть у него фактически в наличии + он сам прочитал их и готов дать + нужно найти удобное и читателю, и владельцу время для обмена. Электронная читалка дает 1000 очков форы по удобству симу методу книгообмена - или я не прав?

Ну и останавливаясь на вопросе стоимости ... ребят, я вообще плохо представляю как может жить человек на упомянутые выше 4000, я сомневаюсь, что люди с такой ЗП вообще читают. У них скорее другие, более насущные проблемы есть и им не до чтения, хоть бумажного, хоть электронного.
Да и по поводу ЗП вцелом хоть в селе, хоть в городе можно получить место, вполне нормально оплачиваемое.
В деревне, местные жители по 150-200 килорублей легко зарабатывают за лето на ягодах, грибах и молоке. Зимой подряжаются на минимальную работу, все нужное для дома покупают как раз осенью с этого летнего оборота. Там такая техника в домах стоит, что читалка это так =) баловство. Да и фермерство - проблемы есть, но было бы желание. Могу поделится семейными секретами +))

В городе ж вообще, бери да работай. Сам работать и учится начинал после дефолта 98го, первый семестр ходил пешком в универ 3км в одну сторону +)) Выбился ж как-то в люди? +) Купил квартиру пока еще учился, рублик научился зарабатывать - просто было желание и необходимость.

Так что разговоры про то, что читалки по 8000 это буржуйство, а бумажные книжки дешевле - сие есть лукавство, если мы говорим именно о финансовом аспекте.

[ersh57]

The_Cat, обсуждение здесь достоинств и недостатков е-буков и настоящих книг - оффтоп. Для этого есть специальная тема. По поводу своего отношения к книго-эрзацам я там с Лаик спорил. Ищите.

[Кувалда Шульц]

Сообщение от The_Cat

Да, вы говорите о большой домашней библиотеке, которой пользуются многие ваши знакомые. У меня аналогичная ситуация ;) НО проанализируем: книги читатель могут получить у хозяина только те, что есть у него фактически в наличии + он сам прочитал их и готов дать + нужно найти удобное и читателю, и владельцу время для обмена. Электронная читалка дает 1000 очков форы по удобству симу методу книгообмена - или я не прав?

Вопрос в том, есть ли у другого читателя читалка... И есть ли у него, деньги из личного бюджета, которые он может на нею выделить.

Сообщение от The_Cat

Ну и останавливаясь на вопросе стоимости ... ребят, я вообще плохо представляю как может жить человек на упомянутые выше 4000, я сомневаюсь, что люди с такой ЗП вообще читают.

Вот они как раз и читают. Или горькую пьют. В основно, конечно второе, но и первое исключать не надо.
Сейчас, вообще, мало кто читает...

Сообщение от The_Cat

В деревне, местные жители по 150-200 килорублей легко зарабатывают за лето на ягодах, грибах и молоке. Зимой подряжаются на минимальную работу, все нужное для дома покупают как раз осенью с этого летнего оборота. Там такая техника в домах стоит, что читалка это так =) баловство. Да и фермерство - проблемы есть, но было бы желание. Могу поделится семейными секретами +))

Это хге такая пастораль в наших землях?

Сообщение от The_Cat

В городе ж вообще, бери да работай. Сам работать и учится начинал после дефолта 98го, первый семестр ходил пешком в универ 3км в одну сторону +)) Выбился ж как-то в люди? +) Купил квартиру пока еще учился, рублик научился зарабатывать - просто было желание и необходимость.

Вообще фантастика. Это в России? Или в Голландии? Или Вы сверходарённый?