Креатив 27, или «Путь в тысячу ли»

[Эдвина Лю]

Сообщение от Лучник

Так и я под псевдонимом пишу.

Зря, давно пора взять.

Вообще-то я кое-что написала

[Crazy Dwarf]

Сообщение от лис-на-бис

Поэтому конкурсы, как конкурсы, заканчиваются, когда на сайте собирается постоянная тусовка.

Зависит все же от тех, кто собрался. Любые оценки субъективны. Мистер Оуэнс правильно отметил про жюри. Иногда самосуд даже даёт лучший результат. Весь вопрос в честности перед самим собой и в уважении к остальным. Грязных механик голосования встречал много, но ни разу от завсегдатаев. Они в таких местах собираются по другим причинам.
Как раз наблюдал обратную историю, где без наличия костяка участники ведут себя специфически.

Сообщение от Эдвина Лю

Вообще-то я кое-что написала

Наконец-то! А то Света все жалуется, что ты никак не допишешь.

[лис-на-бис]

Сообщение от Cveтлана

.
Все люди разные.

Эх, Светлана! В последнее время все чаще доктора утверждают, что все одинаковые - разные только обстоятельства. По-моему, это очень грустный факт нашего бытия.

[Cveтлана]

Сообщение от Crazy Dwarf

Наконец-то! А то Света все жалуется, что ты никак не допишешь.

Да она не то написала. Эх ))

Сообщение от лис-на-бис

Эх, Светлана! В последнее время все чаще доктора утверждают, что все одинаковые - разные только обстоятельства. По-моему, это очень грустный факт нашего бытия.

Это заговор врачей )) Как минимум группы крови разные )

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Cveтлана

Да она не то написала. Эх ))

Тебе не угодишь!

[Cveтлана]

Сообщение от Crazy Dwarf

Тебе не угодишь!

Не так уж много я и прошу

[Эдвина Лю]

Сообщение от Cveтлана

Не так уж много я и прошу

Ну авось получитсо, Свет

[Никто Оуэнс]

Сообщение от лис-на-бис

Поэтому конкурсы, как конкурсы, заканчиваются, когда на сайте собирается постоянная тусовка.

Она всегда есть и будет.
Дело в восприятии
Люди не просто так долгое время на одной площадке.
Они собираются потому что у них схожие взгляды, схожие вкусы. Общие темы для разговора. Они изучили друг друга, поэтому ждут прежде всего работы друг друга. Они им понятны и близки.
Поэтому, очень часто они не могут понять то, что выходит за рамки этого восприятия. Не могут понять людей, не могут понять их идеи и их тексты. Со стороны смотрится, что просто выживают новичка. Но это лишь скептическое отношение. Если человек не становится в позу и не идёт войной, с ним начинают общаться, его начинают понимать и читать.
Так же и в большой литературе. Мы же читаем то, что нам нравится и что интересно.
Вопрос в том, зачем и как вы приходите на конкурсы или в общество в целом. Придёте с апломбом "я мастер", вас засмеют, будете пробиваться в победители любой ценой - не поймут. А если придёте приятно провести время, пообщаться с людьми, посмотреть на работы участников, сравнить свой уровень, поделиться опытом, вас примут.
Хотя, стоит признать, что есть и локальные сообщества, закрытые для чужаков.
А на конкурсах, для себя понял, главное просто получать удовольствие от процесса. Если результат на первом месте, то и конкурс будет мукой. И нельзя быть там, где не нравится и читать то, что совсем не понимакт сознание.

[лис-на-бис]

Сообщение от Никто Оуэнс

Люди не просто так долгое время на одной площадке.
Они собираются потому что у них схожие взгляды, схожие вкусы. Общие темы для разговора. Они изучили друг друга, поэтому ждут прежде всего работы друг друга. Они им понятны и близки.
Поэтому, очень часто они не могут понять то, что выходит за рамки этого восприятия. Не могут понять людей, не могут понять их идеи и их тексты.

Вот это очень точно.

[/QUOTE]Вопрос в том, зачем и как вы приходите на конкурсы или в общество в целом[/QUOTE]

Я прихожу почитать, что люди пишут. На крупном конкурсе всегда можно сделать выборку, даже читая не все рассказы, посмотреть направление развития, да и из своей тусовки выбраться в чужую полезно - столько нового узнаешь.

[Никто Оуэнс]

Сообщение от лис-на-бис

Вот это очень точно.

Вопрос в том, зачем и как вы приходите на конкурсы или в общество в целом

Я прихожу почитать, что люди пишут. На крупном конкурсе всегда можно сделать выборку, даже читая не все рассказы, посмотреть направление развития, да и из своей тусовки выбраться в чужую полезно - столько нового узнаешь.

Вот об этом и речь. Не знаю как у остальных, но вы у меня отторжение не вызываете. И рассказ у вас симпатичный)

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Никто Оуэнс

Она всегда есть и будет.
Дело в восприятии
Люди не просто так долгое время на одной площадке.
Они собираются потому что у них схожие взгляды, схожие вкусы. Общие темы для разговора. Они изучили друг друга, поэтому ждут прежде всего работы друг друга. Они им понятны и близки.
Поэтому, очень часто они не могут понять то, что выходит за рамки этого восприятия. Не могут понять людей, не могут понять их идеи и их тексты.

Не совсем. Я бы добавил очень много "не":)

Они собираются потому что у них несхожие взгляды и несхожие вкусы. И так далее. Вот ни разу работы "друг друга" не понятны и не близки. Может быть очень по-разному. В этом-то и суть. И рамки восприятия у всех настолько разные, что людям бы самим себя прежде понять :)
Мистер Оуэнс, это модель полузакрытого сообщества нарциссов, где все друг другом восхищаются. Такие тоже есть, но чем нравится Креатив, что здесь иначе. Настолько разные вкусы и мнения даже среди тех, кто здесь давно, что уже здорово. Свежую кровь любят, еще как любят. Кстати, это тоже в свое место приглянулось, как и уважительное отношение друг к другу. А еще добавить лучшую критику среди всего, что встречал.

Креатив состоит из слишком разных людей, что они могли сформировать единое мнение, вытесняющее талантливых авторов. "Не могут понять их идеи и их тексты" для малого круга вполне, для такого разброса не. Частенько даже у древних жителей идеи не всегда поймешь, разделишь и оценишь, а у вновь прибывших, наоборот.

Как мне кажется, главным для любого конкурса (сетевой, не сетевой) является уважение друг к другу, а заодно желание не только брать, но и отдавать. Крепкие нервы и драконья броня тоже не помешают :)

Сообщение от Никто Оуэнс

Вот об этом и речь. Не знаю как у остальных, но вы у меня отторжение не вызываете. И рассказ у вас симпатичный)

Эм, а часто кто-то вызывает такое сильное чувство, как отторжение? Не, бывает, конечно, после некоторых рассказов Агрессора такое ощущение, но это из-за мастерства автора. Написано-то хорошо, красочно, прям ух, но перечитывать неохота.

[Никто Оуэнс]

Дорогой Дварф, теперь я не соглашусь)
То, чем отличается Креатив от иных сетевых площадок, как раз и есть то общее, что связывает людей.
Здесь много мыслящих людей, оценивающих не человека, а качество работы, дружелюбных, с юмором. Вполне открытых. Разве это не то, что привлекает сюда всех тех, кто воспринимает реальность так же?)
По предпочтениям та же история. Здесь принимают работы в любом стили и написанные любым автором, главное, чтобы они были достойны и интересны. Но есть вещи, которые всегда буду получать поддержку. Но важно другое. Основная масса участников пишет не по тем лекалам, которые принесут успех, а то, что нравится, то что интересно им самим.
Скажем так, это комфортная площадка для творческого самовыражения )
Про отторжение, увы, бывает. Есть люди, которые откровенно неприятны. Но так, я думаю, у всех )
А вот рассказы агрессора, как ни странно, я вполне хорошо воспринимал. Я бы даже сказал, мне нравится как он пишет.
Вот как раз и пример того, что предпочтения разные, но свободно общаемся )

[лис-на-бис]

Сообщение от Crazy Dwarf

Они собираются потому что у них несхожие взгляды и несхожие вкусы

А вот с вами не соглашусь. Любое сообщество прогибает под себя. Иначе это уже не сообщество. Мы все подстраиваемся, прячем свои отличия, делаемся удобными для других, выполняем социальную функцию в группе.

Сообщение от Crazy Dwarf

Эм, а часто кто-то вызывает такое сильное чувство, как отторжение?

А у вас нечасто? Тогда вы не просто гном, а железный человек.

[Crazy Dwarf]

Вот ведь здорово, когда можно друг с другом не согласиться

Сообщение от Никто Оуэнс

Дорогой Дварф, теперь я не соглашусь)
То, чем отличается Креатив от иных сетевых площадок, как раз и есть то общее, что связывает людей.
Здесь много мыслящих людей, оценивающих не человека, а качество работы, дружелюбных, с юмором. Вполне открытых. Разве это не то, что привлекает сюда всех тех, кто воспринимает реальность так же?)
По предпочтениям та же история. Здесь принимают работы в любом стили и написанные любым автором, главное, чтобы они были достойны и интересны. Но есть вещи, которые всегда буду получать поддержку. Но важно другое. Основная масса участников пишет не по тем лекалам, которые принесут успех, а то, что нравится, то что интересно им самим.
Скажем так, это комфортная площадка для творческого самовыражения )
Про отторжение, увы, бывает. Есть люди, которые откровенно неприятны. Но так, я думаю, у всех )
А вот рассказы агрессора, как ни странно, я вполне хорошо воспринимал. Я бы даже сказал, мне нравится как он пишет.
Вот как раз и пример того, что предпочтения разные, но свободно общаемся )

Кстати, все аргументы они совершенно верные. Они полностью опровергают то, что было сказано выше)
Собираются по интересам, оценивают не человека и не по принципу новичок/старичок, стили разные, результаты тем более. И где же здесь место тем, кто не может воспринять новые идеи, когда они валяться каждый раз все краше и лучше?

У меня с Агрессором сложно. Каждый раз он все лучше. В плане исполнения, да во всем. Но часто очень психологически тяжелые. Не совсем мой любимый жанр. У Агрессора же получается так хорошо, что жанр становится еще менее любимым.

Сообщение от лис-на-бис

А вот с вами не соглашусь. Любое сообщество прогибает под себя. Иначе это уже не сообщество. Мы все подстраиваемся, прячем свои отличия, делаемся удобными для других, выполняем социальную функцию в группе.

Подстроиться под сообщество и оставаться самим собой - это идеал, но вполне реальный. Это же типичная государственная модель. То создается для общего блага, но налагает ограничения на личность, и это создается для всех, но так же с ограничениями. Если сообщество пытается прям прессовать и заставлять подстраиваться... Так будет вариться в собственном соку. Кстати, именно творческие объединения этим отличаются. Занимает главенство "гуру" и отщелкивает недовольных, поощряя тех, кто восхищается его талантами. Впрочем, в околоспортивной среде такого тоже много.

Нет идеальных государств, как нет идеальных сообществ. Но когда все строится изначально на возможности общения с уважением разных людей, гномов, эльфов, котов и прочих авторов, то тогда ситуация уже лучше. Когда все совсем одинаковое, то скучно же.

А у вас нечасто? Тогда вы не просто гном, а железный человек.

Именно отторжение редко... Так у меня ж прокачано сопротивление магии "отторгающего автора".
Неприятие, грусть и печаль - это бывает, но так чтобы сжечь, раскромсать и удалить все вокруг, так чего-то нет.

[Никто Оуэнс]

Сообщение от лис-на-бис

А вот с вами не соглашусь. Любое сообщество прогибает под себя. Иначе это уже не сообщество. Мы все подстраиваемся, прячем свои отличия, делаемся удобными для других, выполняем социальную функцию в группе.


А у вас нечасто? Тогда вы не просто гном, а железный человек.

Не, железный человек - это Тони Старк)
Не прогибает. Каждое сообщество вырабатывает правила повозмущаться. Вы либо соглашаетесь на них и принимаете, а вас принимают . Либо уходите. Если же стараетесь менять правила под себя, то либо переформатируете систему, либо вас изживут из неё.

Сообщение от Crazy Dwarf

Вот ведь здорово, когда можно друг с другом не согласиться





Кстати, все аргументы они совершенно верные. Они полностью опровергают то, что было сказано выше)
Собираются по интересам, оценивают не человека и не по принципу новичок/старичок, стили разные, результаты тем более. И где же здесь место тем, кто не может воспринять новые идеи, когда они валяться каждый раз все краше и лучше?

У меня с Агрессором сложно. Каждый раз он все лучше. В плане исполнения, да во всем. Но часто очень психологически тяжелые. Не совсем мой любимый жанр. У Агрессора же получается так хорошо, что жанр становится еще менее любимым.

Я создавал общую модель в первом случае, и частное её воплощение во втором )

Мне психологизм и реалистичность Агрессора как раз наоборот нравятся.

[лис-на-бис]

Сообщение от Никто Оуэнс

Вы либо соглашаетесь на них и принимаете, а вас принимают

Это и есть прогиб.

[Никто Оуэнс]

Сообщение от лис-на-бис

Это и есть прогиб.

Нет) Вас никто не заставляет. Вы спокойно можете уйти )

[Crazy Dwarf]

Сообщение от Никто Оуэнс

Мне психологизм и реалистичность Агрессора как раз наоборот нравятся.

Опять подмена понятий) Они мне тоже нравятся, но созданные таким образом образы часто вызывают отторжение на базовом уровне, так сказать.

Сообщение от Никто Оуэнс

Нет) Вас никто не заставляет. Вы спокойно можете уйти )

Что за желание "уйти" лиса? :)
Лучше все же остаться.

[Крыжановский]

Ну и чушь вы несете, господи. Оуэнсу стоит чуть прикрутить фитилек болтологии.

[лис-на-бис]

Сообщение от Никто Оуэнс

Нет) Вас никто не заставляет. Вы спокойно можете уйти )

Могу.
Вы слишком буквально восприняли разговор. Я даже ничем не возмущаюсь, просто отмечаю ситуацию, как то, что сегодня пасмурно и дождь. Просто факт. На себя лично не переношу ничего из сказанного (кроме предложению, где я начинаю с "Я" или "Мое мнение").

Сообщение от Crazy Dwarf

Что за желание "уйти" лиса? :)
Лучше все же остаться.

Иллюстрация к словосочетанию "не вызывает отторжения".