Magic: The Gathering

[Гелугон]

Shea, он не забанен в стандарте, он отротировался из стандарта. Каждую осень четыре самых старых сета покидают стандарт. Этот миэр вроде с 2012 года в стандарте не играет.

[Кисэн]

Слышала, были какие-то перевыпуски колод Орды под новые сеты. Довольно забавный режим, на самом деле. Он же единственный кооперативный.

[Silver Fox]

Гёрлум, привет) С возвращением)
Magic. Born of The Gods: Challenge Deck "Battle the horde"?

Сообщение от Гёрлум

Он же единственный кооперативный.

А коммандер 2x2? А Explorers of Ixalan?

[Кисэн]

Сообщение от Silver Fox

А коммандер 2x2? А Explorers of Ixalan?

Я подразумевала кооператив в его классическом понимании, игру "против поля". А то, что ты предлагаешь, это просто командный мультик.

[Silver Fox]

Сообщение от Гёрлум

игру "против поля".

Понял) В этом смысле да. Никогда не пробовал играть против поля в MTG. А карты героев сейчас где можно получить\купить? Я не видел мероприятий по тематике кооператива. А в стандартную комплектацию они явно не входят.
Т.к. моя коллекция добралась из "у меня много сайда" до критической массы "я могу что-то собрать", сейчас сижу думаю что бы в пионер или модерн можно бюджетно и профитно использовать. Сделав анализ меты, пока думаю собрать моноред блитц. Деклист примерно такой: https://www.mtggoldfish.com/archetyp...tz-96137#paper Что бы поменять, что бы исправить? Я пока смотрю основу. Сайд дело второстепенное. А юные пироманты ушли из меты? Раньше их было много в красном цвете.

[Кисэн]

Сообщение от Silver Fox

Понял) В этом смысле да. Никогда не пробовал играть против поля в MTG. А карты героев сейчас где можно получить\купить?

Там нужны токены, а не герои. В колоде Орды сто тематических карт (изначально это были зомби), шестьдесят из которых токены, оставшиеся - стандартные карты, набираемые по ряду признаков. В общем случае, у них не должно быть свойств "применяется на цель" и "или". Игроки выступают, как в стандартном мультике, разве что счётчик жизни один на всех и перед ходом Орды даётся несколько для возведения обороны. Счётчик жизни и время задержки выставляются по договорённости.

Это казуальный, фановый формат. Поэтому, возможно, по нему и не проводится никаких мероприятий.

По колоде. Я, в основном, играю кэжуал, но, возможно, что-нибудь и подскажу.

Сообщение от Silver Fox

сейчас сижу думаю что бы в пионер или модерн можно бюджетно и профитно использовать.

Таки насколько бюджетно?) Вон, у Гелугона были определенные сложности с Marrow-Gnawer'ом

[Гелугон]

Сообщение от Silver Fox

А юные пироманты ушли из меты? Раньше их было много в красном цвете.

Серьезно? В 2016 году что-ли?

[Silver Fox]

Сообщение от Гёрлум

Там нужны токены, а не герои.

Я читал только про https://playmtg.ru/battle-the-horde-review/ Где были карточки героев. Если есть годная статья с примерами другой колоды, было бы здорово. Можно на английском.

Сообщение от Гелугон

Серьезно? В 2016 году что-ли?

Я тебя удивлю. Но даже сейчас ими играют разные колоды в разных форматах. Просто их стало меньше за последний год. Примеры:
https://www.mtggoldfish.com/archetyp...x-delver#paper
https://www.mtggoldfish.com/archetyp...r-193781#paper
https://www.mtggoldfish.com/archetyp...r-162252#paper
https://www.mtggoldfish.com/archetyp...x-205703#paper

Обрати внимание на даты победы колоды. Я понимаю что мета сместилась. И что это не убермегаколоды. Но ими играют на турнирах.

Сообщение от Гёрлум

Таки насколько бюджетно?)

У меня уже есть значительный кусок моноред блица. И карты потенциально годящиеся в него, например, Еmbercleave. Предлагай в модерн карты без мыслей о стоимости. Я сам прикину что и как.)

Сообщение от Гёрлум

Marrow-Gnawer

А на сколько поднялась цена на колонию крыс?) 2,4 бакса за коммон. Вдумайся!) Если с нуля собирать, то конечно дорого. А если ты из дисплея 25 крыс вытащил, или заранее наменял, то проблем нет. Уже легче. Это касается и других кусочков Marrow-Gnawer.

[Кисэн]

Сообщение от Silver Fox

Я читал только про https://playmtg.ru/battle-the-horde-review/ Где были карточки героев. Если есть годная статья с примерами другой колоды, было бы здорово. Можно на английском.

http://www.quietspeculation.com/2011...bie-invasions/

Пишут, что рекомендованными колодами являются коммандеровские, но это не точно.

Сообщение от Silver Fox

У меня уже есть значительный кусок моноред блица. И карты потенциально годящиеся в него, например, Еmbercleave. Предлагай в модерн карты без мыслей о стоимости. Я сам прикину что и как.)

OK.

[Кисэн]

Начнём с простенького:

Скрытый текст - Скрытый текст:

4x Apostle's Blessing
4x Brute Force
4x Expedite
2x Fling
2x Gut Shot
4x Skullcrack
4x Temur Battle Rage
4x Titan's Strength
4x Wild Slash

4x Kiln Fiend
4x Monastery Swiftspear

20x Mountain

[Гeлугон]

Мало существ, мало добора

[Кисэн]

Сообщение от Гeлугон

Мало существ, мало добора

Это примерно то же, что представил Сильвер, только без сайда и дешевле раз этак в пять.

[Гeлугон]

Только 4 карты с добором против 17. И 22 заклинания, которые бесполезны без существ на поле, а их всего лишь 8.

[Silver Fox]

Гёрлум, спасибо за подборку. Моноред блиц играет за счет искусности. Маг душегубитель и копейщица, накручивают на ход урон и под пробивным ударом делают грязь. Маноморфоз - дает триггер, карту и ничего не стоит.


Благословение Апостола, карта интересная, но слишком узкая. Не подойдет.
Brute Force // Грубая Сила. Мне нравится. Но нужно существо для реализации. Блоки можно выигрывать, опять же. А Гелугон верно сказал про существ. Мало их.
Expedite // Расторопность В рамках агро годно. Дал хасту и подровался. Но хоста менее важна для колоды, чем пробивной удар.
Fling хорошо знаю. Он может много, но для его реализации нужно годное существо. Котрое не жаль. А их нет.
Gut Shot интересно. Подумаю. С одной стороны колдануть за хиты это интересно, с другой маловато для карты. Только если искусность разогнать.
Skullcrack // Пролом Черепа Мне очень нравится. 3 урона в лицо за два это не так много, зато нельзя предотвратить урон.
Боевой Раж Темуров (Temur Battle Rage) Хорошо, но на кого ее вешать? Двойной удар это круто с искусностью, но до 4 еще надо постараться. Плюс блок все-равно играет.

Titan's Strength. Та же беда, что и у Brute Force. Попадет в руку Brute Force, Titan's Strength, Temur Battle Rage и Fling, а существ нет. И что делать?
Wild Slash - годнота. Запомню.
Kiln Fiend - тоже годнота. В раскрутку годится. Но искусность более сейвовый вариант. А тут могут поблочить и убить.

Думаю.

[Кисэн]

Я прогоняла билд через вероятностный анализатор, существа будут максимум на третьем ходу.

Не понимаю претензий насчёт малого количества, это блиц, а не раш-колода. Хотя вполне возможно, что я переборщила с бюджетностью и ударный костяк стоило бы разбавить кем-то ещё.

[Гeлугон]

Блистеркойл вейрдом разбавить. А к третьему ходу у трона карн, у амулета титан

[Silver Fox]

Сообщение от Гeлугон

Блистеркойл вейрдом разбавить.

Отличная карта, хотя проигрывает душегубителю, годится в билд и дешева!

Сообщение от Гёрлум

Я прогоняла билд через вероятностный анализатор, существа будут максимум на третьем ходу.

Нет, сборка очень бюджетная и большое тебе спасибо! Тут дело не в этом. Я прикидываю плюсы и минусы. На третий ход могут собрать комбо из трех земель урзы и выставить что-то очень опасное. Или тупо рампу зеленую собрать. Поэтому нужны ремувалы. И нужно давление.

А к третьему ходу у трона карн, у амулета титан.

Согласен. Я понимаю все это так. Блиц должен к 3 ходу выставить несколько существ и под трамплой на 4 ход дать много урона в лицо. Возможно убить. К 4 ходу у нас минимум 11 карт. В идеале 4 существа с искусностью уже стоят на поле боя. 4 горы. А потом мы колдуем карту на пробивной удар и накручиваем искусность маноморфозом. Т.е. +3\+3 минимум. Тут либо мы убьем уже врага на 4 ход. (В зависимости от его действий и блоков до этого.) Либо получив карты с маноморфоза и пробиться, убьем его ударами молний или атакой в лицо на 5 ход.

[Кисэн]

Сообщение от Гeлугон

к третьему ходу у трона карн, у амулета титан

Я вообще не поняла к чему это, в разрезе предложенного билда. Нельзя ли излагать мысли... более развёрнуто? А то я уже начинаю чувствовать себя ущербной.

И, кстати, назрел такой вопрос: почему бустеры на русском языке (конкретно, Истоки) стоят дороже англоязычных? Разве должно быть не наоборот?

[Гeлугон]

Это к фразе о том, что к третьему ходу у тебя появится существо. К этому моменту игра уже может быть проиграна.
Вроде бы раньше на русском языке гораздо меньше продукции печатали. Соответственно и цена выше.

[Silver Fox]

Сообщение от Гeлугон

Вроде бы раньше на русском языке гораздо меньше продукции печатали. Соответственно и цена выше.

Русские карты появились с Х. И репринтов русских очень мало. Все кроме обычных бустеров и колод плейнсволкеров идет мимо. Поэтому русские сеты и колоды собирают экстрималы. Плюс правила на турнирах проще трактовать по английским картам и их легче продать. Вывод, русский сет гораздо тяжелее собрать. Не все карты будут на русском и вообще печаль. Вчера написал письмо визардам с просьбой исправить ситуацию. Не знаю будет ли толк, но вода камень точит. По этой же причине купил весь коммандер 2019. Ибо он впервые был на русском. Если бы был Иконик мастерс русский... Или спеллбуки... А пока цена на русские не фойл карты может и чуть ниже английских, но вот найти их на порядок сложнее и по факту они обойдутся намного дороже. Хотя бы по затратам времени и сил.

Сообщение от Гёрлум

Нельзя ли излагать мысли... более развёрнуто? А то я уже начинаю чувствовать себя ущербной.

У Гелыча начался синдром раннего Махно х).