|
|
#101
13.10.2018, 21:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
б. Из высших приматов "травоядные" - только гориллы. Остальные всеядные (большая разницана самом деле). Ближайшие родичи - шимпанзе точно также организованно охотятся и воюют с другими "стаями" (вплоть до каннибализма). У них кстати, тоже есть методики снижения внутристайной агрессии, вплоть до массовых оргий у бонобо (они нам, кстате, ближе, чем прочие шимпанзе). в. Из этих всеядных род хомо наиболее "хищнический". Любовь к животному протеину привилась человеку давно и определяла его развитие миллионы лет. вполне достаточно чтобы переписать инстинкты. г. Даже от шимпанзе нас отделяют миллионы лет эволюции от общего предка, за которые изменились как мы, так и шимпанзе, поэтому считать их репрезентацией нашего прошлого надо с осторожностью. д. Независимо от всего этого, уже конкретно хомо сапиенсы сапиенсы с самого начала своего существования жили не "стадами" а семейными группами по десять-двадцать человек . И жизнь такая длилась 99.9% времени существования вида. Десятки тысяч лет. Перед кем эволюционно выпендриваться в своей стае сапиенсу, если большинство там и так его родственники? Сторонники представления первобытной общины как пронизанного конкуренцией "стада" напрочь забывают что у подавляющего числа таких общин существовало строгое табу на инцест. Свежую кровь добывали их других общин. И табу это очень древнее, которые встречается по всему земному шару, то есть восходит ко временами еще до расселения сапиенсов по миру, и возможно существовало и у его предков/кузенов. е. Часто встречающееся ныне утверждение о том, что люди не располагают механизмами снижения агрессии внутри своего социума напрочь игнорирует совершенно грандиозный комплекс мифологии, ритуалов и литературы, которое человечество накопило за свою долгую историю. Как раз на эту тему. Одни из первых записанных текстов, на табличках и папирусах, так называемая "литература мудрости", уже рассматривает эти вопросы. И сама идея власти, племени, организованного культа и сводов законов и создавалась для того, чтобы перенаправить агрессию изнутри группы наружу (просто другие, посторонние люди далеко не сразу осознались как часть "человечества" подлежащая такой защите). Я бы даже сказал, что это идеи войны "всех против всех", свободной конкуренции, социал-дарвинизма и крайнего ницшеанства внутри своего социума - это аномалия с точки зрения всего времени существования вида. И не так уж сильно распространенная (к счастью). 
|
|
#102
13.10.2018, 22:40
|
|||
|
|||
|
Волки не воюют друг с дружкой
Волчья стая жестко контролирует свою территорию , не допуская чужаков , но ничего похожего на войны у шимпанзе у них нет В многочисленной волчьей стае прослеживается то самое распределение ролей . Есть та самая "волчья дружина" , занимающаяся охотой и защитой территории , другие волки охраняют и воспитывают щенков . Нет никакого принципиального противоречия в том что при усложнении общества в вольчей стае будет больше занятий Цитата:
Куда употребить эти папирусы , можно догадатся. История хомо сапиенс неотвратимо свидетельствует , что при снижении внешней угрозы общество тут же утопает в внутренних конфликтах. Рим , Средневековая Европа , Русь , Япония и тд и тп Причем внутренние конфликты в большинстве случаев намного более жестоки , чем внешние Пленного немца ждало достойное обращение и приличная пайка в концлагере , пленного власовца ... в большинстве случаев их в плен не брали ...
|
|
#103
13.10.2018, 23:07
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
З.Ы. на английской википедии нашел такую фразу: Territorial fights are among the principal causes of wolf mortality, with one study concluding that 14–65% of wolf deaths in Minnesota and the Denali National Park and Preserve were due to predation by other wolves.[85] Последний раз редактировалось Snerrir; 13.10.2018 в 23:29.
|
|
#104
14.10.2018, 05:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Watch on YouTube Причем заметьте, волки приняли в свою стаю даже не представителя своего вида, а человека...
|
|
#105
20.10.2018, 13:40
|
|||
|
|||
|
Цитата:
При чем тут верю/ не верю. Есть масса книг и фильмов о повадках волков , основанная на богатейшем материале прямых наблюдений Цитата:
Например - признать своим эмигранта , полностью принявшего и освившего язык ,культуру , религию и ценности народа Цитата:
Хотелось бы напомнить , что в те времена , фактически единственное что занимало сёгуна - возня с скрытыми и потенциальными врагами. Так , дайме заставляли отдавать детей в качестве заложников , совершать огромные расходы на поездки и пребывание в столице , что бы у них не было средств на мятежи. Был мощный аппарат слежки за смутьянами и тд Последний раз редактировалось Геллер; 20.10.2018 в 13:43.
|
|
#106
20.10.2018, 14:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#107
21.10.2018, 15:18
|
|||
|
|||
|
Цитата:
У обезьян схватки с внешними врагами пренебрежимо малы по сравнению с уровнем агрессии внутри стада Если привести аналогию , то товарищ Блюхер , Тухачевский и десятки тысяч их сослуживцев наверняка прекрасно почувствовали разницу между смертью от рук белогвардейцев и родных чекистов
|
|
#108
21.10.2018, 17:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А волки и так не умеют, и потому так и застряли на уровне самой базовой ячейки общества - семейной группы. И если бы именно они встали на путь эволюции в доминирующий вид типа нас, то им таки тоже бы пришлось бы идти по пути войн и дипломатии, спотыкаясь и отбивая лапы о такие же камни. Именно в силу схожести с нами. А вообще, я думаю все дело в том, что волки для современного человека просто куда симпатичнее тех же шимпанзе, как вид. Возможно потому, что крупные приматы вызывают у среднестатического обывателя эффект "зловещей долины" - вроде и похоже на нас, а не то. У волков противоположный эффект - они слишком явно отличаются с виду, чтобы мы могли начать ценить наше с ними сходство в других аспектах. Плюс прописанная в мифологии крутость. Отсюда и восторги по отношению к псовым и демонизация приматов. Уверен, что если бы Дарвин объявил предками хомы сапиенса волков - теория эволюции была бы принята обществом с куда большим энтузиазмом)) Цитата:
Последний раз редактировалось Snerrir; 21.10.2018 в 18:21.
|
|
#109
23.10.2018, 11:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Волки никогда не будут рабами. Тот что стал рабом это уже не волк, а собака. Упал на спинку и лапки кверху это не про них! Рабского подчинения от волка не удалось еще добиться не одному кинологу. В этом, собственно, и причина, почему развитие социума волков не двинулось дальше семейных групп. Ведь все развитие человека зиждется именно на присвоении пролов чужого труда! Вспомните, первым достижением человека было передача власти по наследству. У волков такого не может быть в принципе - вожак всего лишь первый среди равных. и статус свой обязан подтверждать постоянно. Весьма забавно наблюдать, как стая приступает к трапезе. Особо уважаемые имеют право есть первыми, но обожраться им никто не даст. Поскуливание и покусывание за лапы и хвост сопровождают весь прием пищи. При этом, кстати приносят мясо и кормят детей, нянек и стариков.
|
|
#110
23.10.2018, 11:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Чтоб не пропасть поодиночке Мы крепко за руки взялись Стояли так довольно долго Потом пропали сразу все
|
|
#111
27.10.2018, 12:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ошибаетесь. Многие натуралисты замечали что положение лидера стаи передается по наследству , и сама стая - семья , образованная близкими родственниками Вожак получает лучшую часть добычи , что необходимо , поскольку от силы и здоровья вожака , его способности к победе над врагами зависит благополучие всей стаи Цитата:
А волкам дом и не нужен. Собаки - деградировавшие , умственно отсталые волки Так же все домашние животные отличаются подобным образом от своих диких предков
|
|
#113
30.10.2018, 13:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не. Тогда уж Три поросенка или там побасенки про лиса Ренара.
|
|
#116
30.10.2018, 22:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вообще, скандинавская языческая вера какая-то дурная - давайте все молиться богу, которого сьела собака и он умер. Окей, и в чем профит?
__________________
|
|
#117
30.10.2018, 22:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Deyr fé, deyja frændr, deyr sjalfr it sama, en orðstírr deyr aldregi, hveim er sér góðan getr.
|
|
#118
31.10.2018, 01:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вот у христиан придет Христос и устроит Страшный Суд. Насует Сатане по самые помидоры. Поэтому христиане молятся Христу. А в этой стремной скандинавской вере приходит собака. И насовывает Одину. Вывод? Молились бы тогда этой собаке, в этом хоть есть внутренняя логика. А так какая-то мазохистская вера получается. Становится понятно, чего они так резко перебежали к христианам.
__________________
|
|
#119
31.10.2018, 02:24
|
||||
|
||||
|
lolnoob,
Бальдр холиворов В эпиках не смыслит. Нордичных сеятелей злата За дураков почитает! Пусть клацает лучше Кнопкой ковра бегуна По узлам паутины. Поиска строку находит И в нее "Рагнарек" забивает. Там обнаружит: Фенрира Видар порвет Он Иггу сын и наследник. Сурта огонь - не только конец. А еще и начало. Последний раз редактировалось Snerrir; 31.10.2018 в 05:23.
|
|
#120
31.10.2018, 05:23
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Истинный дьяволопоклонник , творящий зло и погибель во славу Люцифера и не ожидающий никаких профитов для себя , более того твердо знающий что после смерти попадет в Адъ - более достоин уважения в глазах Высших Сил , чем эгоистичные любители Царств Божих/ Нирван и прочих райков с восемьюдесятью девственными шлюхами
|
