Креатив 22: Гил Форнов - Новая Земля

[Gile]

Сообщение от Екатерина Жорж

Ну как, там идет действие, действие и вдруг кусок экспозиции. Кстати, про мальчика, наверное, надо было в начало вставить или еще куда, а то начинаешь читать и ощущение, что это или сын чей-то или родственник, а оказывается, что заяц на корабле.

Все, теперь понял:)

Про зайца было, почти в начале, когда про сына одев говорилось. Но, возможно, стоит с акцентировать внимание.

[Влад Костромин]

Много канцеляризмов. Персонажи говорят вычурно. Очень напоминает старую советскую фантастику.
«Вдруг он резко начал кОпать», кАпать это совсем другое ;-)
«Устроить худший сценарий ядерной зимы!» а ядерная зима пройдет за 20 лет?
И что собираются и до кого донести с устаревшей технологией?

[Gile]

Спасибо за краткий, но содержательный отзыв!

Сообщение от Влад Костромин

Много канцеляризмов. Персонажи говорят вычурно. Очень напоминает старую советскую фантастику.

Собственно туда и попробовал вернуться. В старую доброю советскую фантастику.
Канцеляризмы отчасти оттуда, отчасти моя проблема, связанная с не художественной литературой.

«Вдруг он резко начал кОпать», кАпать это совсем другое ;-)

Исправим. Правда, такой вариант открывает простор для фантазии.

«Устроить худший сценарий ядерной зимы!» а ядерная зима пройдет за 20 лет?

Да, даже раньше. Если речь именно о зиме. Последствия нет. Собственно с ними экипаж и столкнулся.

И что собираются и до кого донести с устаревшей технологией?

Прежде всего капитану нужно поддержать моральный дух экипажа. Для их времени борьба за идею и продвижение её вперед в светлое будущее - понятный и работающий мотиватор.
Смогут ли они что-то сделать? Надеюсь.
Сейчас на "Юности" около ста человек из "золотого века" Земли. И у экипажа есть желание исправить то, во что превратился этот мир, благодаря своим знаниям и воле. Утопично? Возможно. Но назад пути нет. А двигаться вперед возможно только с осмысленной идеей.

[John_Childermass]

Почитала комментарии - не одной мне, кажется, рассказ напомнил старую-добрую, лампово-пледовую фантастику. Побольше бы её в нынешнем цинично-пессимистичном мире.

Очень много замечаний по технической части. Прямо обидно, насколько много.

На всякий случай порекомендую, если уже знакомы - не обижайтесь. Вещь полезная: Нора Галь: СЛОВО ЖИВОЕ И МЁРТВОЕ.

Канцеляризмы и словесная алгебра.
Я бы не сказала, что это - признак жанра\эпохи. Скорее наличия академического образования у автора, от последствий которого он, увы, не смог избавиться. Встречались и встречаются.

Да даже если признак эпохи. Это скорее недостаток, чем достоинство, зачем копировать промахи?

Разберу на примере одной фразы:

Могут ли люди коллективно ощутить щемящее беспокойство с приходом человека, обычно не выражающего сильных эмоций.

Во-первых, тут нужен вопросительный знак,
во-вторых:
обычно не выражающего сильных эмоций - типичный канцелярит: "эмоции" (словесная алгебра! почему не называет конкретные вещи конкретными именами?), причастие... если скажете "обычно спокойный", текст только выиграет
ощутить щемящее - аллитерация не к месту
да и "коллективно" - тоже так себе словечко.

подсознательно ситуация давила на всех.

эмоциональная разрядка

словесная алгебра, размытые, неконкретные эмоции вызывают меньше эмпатии, лучше ищите более конкретные аналоги.

было принято решение осторожно обследовать планету

три слова вместо одного "решили", лишние два ничего не дали тексту, сочетание быть+отглаг.сущ - типичный канцелярит.

Экспозиция
Информацию о мире и людях имеет смысл подавать как можно элегантнее, ничто так не портит погружение, как диалоги, которые очевидно даны только ради того, чтобы их прочитал читатель, в то время как герои уже давно всё знают... как в плохой пьесе, когда один персонаж начинает рассказывать другому историю его жизни (не своей даже!) -- низшая степень падения в этом деле.

Да, я знаю, в НФ с этим особенно тяжко, ибо много информации надо дать читателю и всё такое. И, признаться, сама я её избегаю и во многом именно поэтому. Но раз уж назвались груздем...

- Доктор Тшевичек, как, по-вашему, стареет человек в анабиозе? – завязал разговор бортинженер Клаус.
- Дорогой Ганс, вы же знаете, я могу говорить по этой теме очень долго. Впрочем, пока моя помощь никому не требуется...

Диалог построен так, будто он уже задавал этот вопрос раньше. Зачем задаёт сейчас ещё раз? Для читателя?

Но сейчас эмоциональная разрядка и возможность успокоить друг друга тем, что везде все в порядке, подходила как нельзя кстати.

Особенно для читателя, который не в курсе того, о чем и так знают все.

- Приняли, конец связи, - ответил Клаус и ввел координаты в бортовой компьютер. - Герман Николаевич не сильно обиделся, что его не взяли в первый полет?
- Да, не очень удобно вышло, - почесал затылок Ким. – Он уже готовился, но капитан в последний момент попросил его остаться на "Юности" и изучать показания зондов оттуда.

Если бы ГН сам бы его не спросил, или если бы Ким не сказал этого вслух, а подумал, так не цепляло бы.

Обо всем по порядку. С самого начала Каптейн б или Новая Земля встретил нас не таким, как мы его себе представляли.

Спасибо, кеп) Это даже недогадливый читатель понял, не то, что члены экипажа. Зачем он тянет время и играет на нервах людей?

Дальше вкусовщина, тапками не кидать:

Далее список недочётов, над которым кто-то, мб, и посмеется, но для меня это важно. Я пока не знаю, буду ставить рассказ в топ или нет, и пока серьезные аргументы против (помимо экспозиции, на канцелярит бы закрыла глаза, будь он единственной проблемой текста):

1) составьте список слов иностранного происхождения и после написания текста пробегитесь, поищите их, спросите себя, выиграет или проиграет текст, если заменить на слова с русскими корнями.

2) Раскрытие персонажей.

Поначалу капитан с сомнением отнесся к инициативе профессора Скворцова полететь одному из первых,

До этого места я была уверена, что Скворцов - и есть капитан. уууупс.
Видимо, из-за ого, что фамилии похожи.

Вторая причина, я подозреваю, в том, как именно вы раскрываете героев:

- Товарищ капитан, полагаю, вы ведь не раз читали отчет от Стремительного-4? Исходя из собранных им данных, - перешел на лекторский тон Скворцов, - планета покрыта на сорок два процента водой, из оставшихся пятидесяти восьми процентов больше половины занятно лесами.

мальчик - наивный незнайка, капитан - суровый и флегматичный, Скворцов - очкарик. Понимаете, к чему я? мб, вкусовщина, но мне мало, чтобы следить внимательно за этими людьми.

Просто так

Скворцову до и после анабиоза не было времени любоваться космосом,

У Скворцова?

Вдруг он резко начал капать рядом с трубой дальше. Он углубился еще на сантиметров и также резко остановился.

слово само по себе не очень, а тут ещё 2 раза подряд...

- Герман Николаевич, это и впрямь надпись. Она немного оплавилась, но дальше прочесть…можно, - тихо сказал Ким. Он лег и уставился в небо.

С трудом представилось.

его лицо совсем высохло и уже навсегда потеряло столь редкую улыбку.

бедное лицо

Из-за красного и вспотевшего лица, Саше он стал напоминать рака.

[Циркачка]

Здравствуйте, Автор!

Да, старой доброй советской фантастикой повеяло, и это классно! Спасибо вам за напоминание

И я понимаю, что лучшее - враг хорошего, тем не менее...
Диалоги однозначно нужно дорабатывать. Люди тесно между собою соприкасаются, круглосуточно взаимодействуют. Общение между ними в подобной ситуации гораздо менее формальное. Попробуйте почитать диалоги вслух, сразу станет понятно, о чем речь. Тогда и персонажи станут более объемными, а ваш рассказ только выиграет от этого.

И еще из мыслей по ходу прочтения. Члены экипажа верят в свою миссию (все в традициях советской фантастики, ага). И столкновение с реальностью неизбежно приводит к крушению мечты о светлом будущем. Возможно, есть смысл акцентировать этот контраст между мечтой и реальностью, сделать крушение надежд более острым, обострить конфликт.

Но это, конечно, мое субъективное мнение. Потенциал у рассказа есть, просто поработать бы еще с ним, когда отлежится. Дожать и посмелее.

Удачи!

[Gile]

Спасибо большое за такой замечательный отзыв, внимание и время!

Сообщение от John_Childermass

Очень много замечаний по технической части. Прямо обидно, насколько много.

А за это отдельное спасибо! Палками их, палками! Рекомендации обязательно почитаю. Я очень надеюсь, что такой подробный разбор поможет решить часть проблем не только в рассказе.
Сейчас у меня совсем немного времени и ответить развернуто не получается. Но на подобное, пусть и немного, но хочется ответить. Бороться с канцеляризмами - важный следующий этап. Нужно их повыгонять. Это непросто, но необходимо.
К сожалению, сам текст рассказа получился сыроватым, в том числе из-за того, что завершался он в сжатые сроки. Были мысли не выкладывать его. Но решил все же довести исправления до более менее логичной точки и поучаствовать в БК. Очень этому рад, поскольку о некоторых ошибках не было даже мысли.
Как раз основная цель участия в Креативе - писать лучше. Такие отзывы этому помогают.

Сообщение от Циркачка

Здравствуйте, Автор!

Да, старой доброй советской фантастикой повеяло, и это классно! Спасибо вам за напоминание

И я понимаю, что лучшее - враг хорошего, тем не менее...
Диалоги однозначно нужно дорабатывать.
Но это, конечно, мое субъективное мнение. Потенциал у рассказа есть, просто поработать бы еще с ним, когда отлежится. Дожать и посмелее.

Удачи!

Здравствуйте!

Спасибо большое за рекомендации! Отлежится и буду дожимать. Смелости, вроде немного понабрался.

Очень рад, что напоминание о советской фантастике прослеживается, пусть поданное не в самой лучшей форме.


Будем работать!

P.S. Мало одной планеты, чтобы разрушить мечту в светлое будущее. Подавить, временно выбить из седла - да. Но собственно для этого и есть капитан, чтобы эту веру сохранить.