Джоан Роулинг и «Гарри Поттер»

[Aster]

Что бы продолжать спор надо определиться с тем, что мы вкладываем в понятие «детская книга». Считаю, что овчинка не стоит выделки. (Для меня «детская» книга не хуже «взрослой». Кто-то сказал, что для детей нужно писать, как для взрослых. Только лучше.)
Кстати, порицание было не за выражение отношения к Дамблдору, а за критику БИ, которую человек не читал.

[pokibor]

Сообщение от Aster

Что бы продолжать спор надо определиться с тем, что мы вкладываем в понятие «детская книга». Считаю, что овчинка не стоит выделки. (Для меня «детская» книга не хуже «взрослой». Кто-то сказал, что для детей нужно писать, как для взрослых. Только лучше.)
Кстати, порицание было не за выражение отношения к Дамблдору, а за критику БИ, которую человек не читал.

Я полностью с постом согласен, однако замечу, что обычно в понятие детской книги вкладывается отсутствие глубокого смысла, который ребёнок до достижения определённого жизненного опыта и степени понимания причинно-следственных связий понять не в состоянии, и ограниченный уровень насилия/любовных отношений.

Тут замечу, что первое относится к чисто детской книге, т.е. если книга предназначенна только для детей - то какой смысл вкладывать в неё что-то, что ребёнок не поймёт? В случае же с ГП мы имеем вот что: ребёнок способен законченно (т.е. полно, замкнуто - как-то так) понять книгу на определённом уровне, и в то же время взрослый по сравнению с ребёнком вынесет из неё много нового.

[Ula]

pokibor,
без обид, ты знаешь, как я тебя люблю , но , повторюсь, ты перегибаешь палку.
Ты все оценки книг даешь через призму БИ, тот, кто не читал БИ, по-твоему не имеет права на истинность (в некоторых твоих постах это сквозит).
Лично я считаю, что Би - это приятное дополнение, как рецензии Белинского по произведениям Лермонтова. Но не само произведение.
Роулинг написала мир ГП, а не БИ. Да, логически БИ объясняет книги автора (причем все же субъективное мнение), но это не книга автора. А в чем для любого читателя заключается главное в прочтении книги? Это его личное восприятие...Каждый все понимает в меру своих умственных способностей.
Пусть я покажусь глупой, поверхностной и наивной, пусть БИ очень четко расписывает роль Снейпа, логически четко..Но для меня Снейп все равно будет антигероем , а его положительность (очень толково и грамотно обоснованная тобой на протяжении многих постов) для меня во многом ловкий трюк ... Типо - не ждали!
Пойми, это ты не воспринимаешь ГП как сказку, и ты абсолютно прав, убедителен...Но многие хотят другого. Я не говорю ,что это верно, я говорю, что это возможно.
БИ для меня первоначально была лишь толковым объяснением блогов Ро, отчасти и осталось. наверное, я просто прочла БИ слишком поздно, свое мнение о книгах я сложила...

[pokibor]

Сообщение от Ula

Ты все оценки книг даешь через призму БИ, тот, кто не читал БИ, по-твоему не имеет права на истинность (в некоторых твоих постах это сквозит).

Отлично сказано! Ключевое слово - истинность. Да, без внятных аргументов - не имеют. Точно так же как в науке требуется доказательство позиции. В остальном см. это.
Ну а против остального я ни капли не возражаю - просто повторю: позицию нужно доказывать. Либо хотя бы говорить "я это знаю и, по-моему, это - полный бред." Вот так. Тут ясно сказано великое ИМХО, с которым спорить нельзя, ибо это (верно!) личное восприятие человека.
Но говорить о том, чего ни капли не знаешь... по-моему, это и есть проявление неуважения к этому объекту, чем бы он не являлся.

[Alia]

Хм, вот я например БИ не читала и читать не собираюсь, так что мне, нельзя в этой теме отписываться, если мне захочется что сказать? И не спорить и отстаивать, а просто отразить свое видение.
Можно не отвечать, я тут писать больше не буду.

[Ula]

Alia,
прекрати...
просто pokibor , наверное устал уже всем объяснять определенные моменты и не более.
Давайте забудем о БИ на время или попытаемся дойти до хамыслов автора самостоятельно.
И, если тебе есть , что высказать, то говори...
В случае чего скопом навалимся на ГУРУ и переубедим:smeh:

pokibor,
не все люди логики ,кто-то воспринимает чувствами, интуитивно...Ты скатываешься в сухую теорию. Если ты устал объяснять то, что объяснял сотни раз - отдохни. Глядишь, и тема для обсуждения возникнет;))

[Elfa ru]

Ula, поддерживаю, об этом и говорила выше.
pokibor, тема про БИ по-моему уже всем надоела)) А то сюда страшно заглянуть было все последнее время)

Alia, не расстраивайся, ведь то что не нравиться можно просто игнорировать.

Мне вот интересно как реально чувствует себя автор после прощания с этим миром (ГП). Просто ГП подарил ей очень много - славу, деньги, внимание!! Да все не перечислишь. Я думаю, что пустоту такую сложно заполнить. Все будет уже не то.

[Ula]

Elfa ru,
хорош придираться к моему Королю, а иначе - смертный бой на кулачках:smeh:
По теме.
Думаю первое, что почувствовала автор, закончив Сагу о ГП - о-б-л-е-г-ч-е-н-и-е. Наконец-то, от неё не требуют почти ничего, она обрисовала почти все...Теперь она наслаждается, а не пашет;))
Сожаление придет потом, если она не найдет ничего другого, своеобразного заменителя.

[Elfa ru]

Сообщение от Ula

Elfa ru,
хорош предираться к моему Королю, а иначе - смертный бой на кулачках:smeh:

Хехе..в качестве "придираться" он мастрер) И посему я уже перешла с ним в личку. И кто сказал, что откажусь от боя. ))
По теме.

Думаю первое, что почувствовала автор, закончив Сагу о ГП - о-б-л-е-г-ч-е-н-и-е. Наконец-то, от неё не требуют почти ничего, она обрисовала почти все...Теперь она наслаждается, а не пашет;))
Сожаление придет потом, если она не найдет ничего другого, своеобразного заменителя.

Как уже сказала выше, "заменитель" любой, уже не принесет таких эмоций на мой взгляд. Хе.. а я бы облегчения не испытала бы )) Просто, я даже когда книгу понравившуюся заканчиваю, то нахожусь скорее в подавленном состоянии, чем приподнятом. потому что расставаться тяжело. А вот если книга не очень, но при этом не без интереса, то тогда даааа.. Испытываю чистой воды облегчение - ура, закончила читать и плюс узнала конец истории))

[pokibor]

Сообщение от Ula

Думаю первое, что почувствовала автор, закончив Сагу о ГП - о-б-л-е-г-ч-е-н-и-е. Наконец-то, от неё не требуют почти ничего, она обрисовала почти все...Теперь она наслаждается, а не пашет;))
Сожаление придет потом, если она не найдет ничего другого, своеобразного заменителя.

Да, она именно так и говорила. Типа "сейчас еду в отпуск и отстаньте от меня". И сказала, что энциклопедию по ГП напишет, но невесть когда...
Зато вроде уже пишет какие-то другие две книжки, одна для детей наполовину готова...
P.S. Мы уже поняли, какое у неё "для детей" :smeh:

[SpellCaster]

Насчёт ощущений Ро по поводу окончания саги - думаю, скорее облегчение. Она наконец-то поведала обо всём, и можно не держать в себе все перипетии сюжета, можно перестать скрытничать и отвечать на каверзные вопросы фанатов "Без комментариев" )). Да и сознавать, что миллионы людей по всему миру ждут от тебя очередного шедевра, нелегко!
Ну, может, немного взгрустнёт, как любой человек, окончивший столь титанический труд. Но ведь её герои никуда не делись, она всегда может перечитать свои книги, а если захочется чего-нибудь свежего - к её услугам море фанфов ))))).

[Ula]

SpellCaster,
а вот здесь уже возникает у автора другая проблема -а сможет ли она отойти от образов из ГП? Не станет ли она заложником своего создания? Воспримут ли её почитатели новых героев?
Ведь для автора это очень страшно.

[Elfa ru]

Ula, честно говоря не думаю, что для нее станет это проблемой. В принципе, пока страсти по ГП не улягутся, а это произойдет не скоро, эта серия будет в ее творчестве главной, чтобы она не написала. Она пообщала издать Энциклопедию и это уже самая ожидаемая ЕЕ книга. Может спрос на нее будет и не столь велик, но думаю сможет "поспорить" тиражами с популярными изданиями в области фэнтези.

[Ula]

Elfa ru,
а не будет ли это тем, что сломает её как писателя? Смотри, она столько лет (почти 10, если не ошибаюсь) жила лишь ГП, вот , все закончилось. Она же банально устала. И вот у неё новые идеи, координально отличающиеся от старых...воспримут ли их?

[Aster]

Во-первых, она сначала отдохнет. Причем сроки могут быть любыми. А насчет восприятия, то очень может быть, что ее книги выйдут под псевдонимом. (Если такого не было в интервью, то меня исправят…)

[pokibor]

Aster, такая информация проскальзывала, но, кажется, официально она подтверждена не была (по крайней мере, на Accio-Quote цитат таких нет). Хотя такое развитие событий наиболее очевидно - Роулинг точно не захочет, что бы её новую книгу покупали в надежде увидеть там Гарри Поттера, а её имя на обложке уже прочно ассоциируется с этим героем.

[Franka]

Сообщение от Aster

А насчет восприятия, то очень может быть, что ее книги выйдут под псевдонимом. (Если такого не было в интервью, то меня исправят…)

А пока она будет печататься под псевдонимами, алчущие фанаты будут ее осаждать, требуя новой книги ДЖ.К.РОЛИНГ! И новые работы неизбежно и предвзято будут сравнивать с ГП. И для некоторых новая книга может оказаться заведомо хуже, только потому, что она - не о Гарри.

[SpellCaster]

Ula, такая опасность безусловно есть. Она, конечно, может печататься под псевдонимом, но, выпуская книгу под собственным именем, сравнений с сагой ей не избежать, это 200%. Другое дело, что оголтелых "фонадов", ищущих Поттера под каждым кустом, любое её произведение не на тему ГП не удовлетворит. Но фриков всегда хватает, нет смысла на них ориентироваться. И если у Ро есть хорошие идеи (а уж таланта их реализовывать у неё в избытке), то вещь получится успешной.

[Airen]

В каждом томике про ГП была внушительная интрига. Если она пишет так же свои следующие романы, это вряд ли будет нимже уровнем. Конечно, будет лучше, что б она написала роман под псевдонимом, а с потом уже раскрутила его на всю катушку. Точно купять. А когда она озвучит псевдоним, новая книга снова станет хитом.

[Ula]

Всем,
согласна, но верите ли вы ,что автор сможет уйти от темы?