Креатив 19: Mike The - В западне (семинар)

[Ранго]

лапша :)
Белок вдобавок у людей пошлого склада ума ассоциации имеет... другого свойства.

[Ригор]

Мне только и остается, что зацитировать тебя же, мол, эмоционально не тронуло. Почувствовал себя зрителем из рассказа. Мол, стоит мальчишка, мне всякую дичь втирает. Какой-то интриги и большого сюжета тоже не обнаружил.
Единственно, вижу в рассказе какую-то долгую мысленную работу автора. Поначалу посыл-то вроде как "умницы - на свалке, бездарности - пробиваются". Потом незнакомая девочка дает понять, что не всегда умницы - такие уж умницы, а бездарности - такие уж бездарности. И много зависит не от таланта, а от людей вокруг. Тех самых, о которых я писал у себя.
Ну и третье прочтение - это что-то из разряда профессора (на самом деле нет) Савельева, который, воруя идеи фрейда, все человеческое бытие сводит к желанию поесть, подоминировать и потрахаться. В данном случае, наверное, Артемка хочет подоминировать над Шанти. Я бы избежал таких слов, как подоминировать применительно к рассказу про детей, но ты ж сам выпячиваешь этот мотив. Сначала рассказкой деда, которая ясно дает понять, что он сам по канату ходил, чтобы девчонку впечатлить. По этой стезе пошел и Артем, тока промазал и впечатлил кого-то не того.
Кстати, по поводу стихов Шанти, спору нет, они отвратны, но блин, откуда это знать маленькому мальчику? Ты когда последний раз в школе-то был? Почти все стих выдумывают учителя. И хорошо, если у них с поэзией все хорошо, а если нет? Я иногда, как вспоминаю, стихи, которые нам давали учить на всякие там юбилеи школы, у меня волосы шевелятся. При том, что в школе воспринималось нормально. Скажу больше, волосы шевелятся и от тех стишков, что дают учить дочке в садике, но детям норм.
Что напрягло - так это местами язык. Например:
Ну, кто в здравом уме согласится растрачивать едва начавшиеся каникулы на ненавистные уроки?
Учитывая, что это pov маленькой девочки, звучит странно.
Всклокоченная, взбитая словно яичный белок, она никак не могла отдышаться,
Т.е. она была такой белой и с мелкими пузырьками, как взбитый белок? Но при этом краснела на всю округу. Да у нее чахотка! Зря мальчик на нее злился, ей немного осталось. Это придает рассказу драматизм. Шучу, не придает.
В эпизоде, где мальчик начинает вопить "Дура", я так и не понял, девочка в этот момент была рядом или нет?
Все эти "непечатные слова и непечатные предложения" - вообще не понял, что это было. Если pov в основном мальчишкин, то откуда взялись эти вещи? Да и вообще, выглядит, как неловкая попытка пошутить.
Но это я придираюсь.
так-то рассказ ровный, ладный, вполне себе. Учитывая, что он первый, прочитанный мной на конкурсе, думаю, не самое плохое начало.

[Mike The]

Сообщение от Ригор

Почувствовал себя зрителем из рассказа. Мол, стоит мальчишка, мне всякую дичь втирает.
...
Артемка хочет подоминировать над Шанти.
...
Кстати, по поводу стихов Шанти, спору нет, они отвратны, но блин, откуда это знать маленькому мальчику?

В этом месте открою главную тайну:

Скрытый текст - Совершенно секретную:

Рассказ написан про Креатив, про всех нас тут и как оно всё. Начнёшь продвигаться по конкурсу - сравни ;) Хотя, это только моё видение.

Несколько замечаний принял к сведению. Есть что подкорректировать. Отзыв скорее полезен, чем ругателен

[Ригор]

вона как

Тока не говори, что ты - Артемка здесь )
Возникает вопрос, кто Шанти тогда )

[Mike The]

Сообщение от Ригор

вона как

Тока не говори, что ты - Артемка здесь )
Возникает вопрос, кто Шанти тогда )

Полагаю, Артёмка от Шанти особо не отличается. Собирательный образ, и любые совпадения закономерны.
Просто, каждый тянет одеяло в свою сторону. Где-то слепо, где-то через аргументы, а то и подзатыльники. Замечание, про то что пацан не может разбираться в стихах - крайне точное. Попробую это место переформулировать.

[Ригор]

Он может их просто не любить. Он же математик и все такое. Что такое стихи - обычные рифмы, разве может эта фигня сравниться с невероятной красотой формул?
Читатель и сам в состоянии понять, что стихи так себе. им для этого экспертное мнение мальчишки не нужно )

[Mike The]

Сообщение от Ригор

Он может их просто не любить. Он же математик и все такое. Что такое стихи - обычные рифмы, разве может эта фигня сравниться с невероятной красотой формул?
Читатель и сам в состоянии понять, что стихи так себе. им для этого экспертное мнение мальчишки не нужно )

Но появляется сюжетная вариация - дать девочке хорошее стихотворение. И чтобы фанатик-пацан всё равно назвал его ужасным. Но это уже совсем другая история :)

[Демьян]

Сообщение от Ригор

Он же математик и все такое. Что такое стихи - обычные рифмы, разве может эта фигня сравниться с невероятной красотой формул?

Музыку и стихи, как раз, можно оценить с точки зрения математики, там есть порядковая частота, ритм, размер. Обратное тоже возможно, выразить цифровые принципы в словах: яркий пример "Алиса в стране чудес"

[Ригор]

Сообщение от Демьян

Музыку и стихи, как раз, можно оценить с точки зрения математики, там есть порядковая частота, ритм, размер. Обратное тоже возможно, выразить цифровые принципы в словах: яркий пример "Алиса в стране чудес"

это же просто мальчик, увлекающийся математикой, а не человек дождя какой-нибудь.

[Демьян]

Сообщение от Ригор

это же просто мальчик, увлекающийся математикой, а не человек дождя какой-нибудь.

Изучение математики, это изучение закономерностей, для этого не обязательно быть аутистом. Более того, даже не являясь математиком можно услышать фальшь в исполнении музыки или в конструкции рифмы, вам и шестилетний ребёнок на неё укажет. Не сможет проанализировать, что в этом не так, но заметить и отметить - легко.

[Главный Герой]

Сообщение от Демьян

Изучение математики, это изучение закономерностей, для этого не обязательно быть аутистом. Более того, даже не являясь математиком можно услышать фальшь в исполнении музыки или в конструкции рифмы, вам и шестилетний ребёнок на неё укажет. Не сможет проанализировать, что в этом не так, но заметить и отметить - легко.

Для того, чтобы обнаружить фальшь в исполнении музыки, равно как и наоборот, почувствовать, насколько эта музыка красива, шестилетнему ребенку не обязательно быть математиком.

[Демьян]

Сообщение от Главный Герой

Для того, чтобы обнаружить фальшь в исполнении музыки, равно как и наоборот, почувствовать, насколько эта музыка красива, шестилетнему ребенку не обязательно быть математиком.

А я о чём говорю? "Даже не являясь математиком..."

[Уши_чекиста]

Дык речь же о стихах вроде шла. Музыка тут при чем? )

[Mike The]

Кстати, саундтрек к рассказу. И видеоряд из "Ванильного неба" тоже в тему

Скрытый текст - ъ:

Watch on YouTube

[Святой пророк]

"Всклокоченная, взбитая словно яичный белок, она никак не могла отдышаться, а её одутловатые щёчки розовели на всю округу".
Не знаю, что все до этого предложения докопались! Мне нравится как есть. То есть "упругие" уже кажутся фигня-фигней... "Одутловатые" - говорит о некотором негативе автора, то есть желании автора э... придать негативные черты персонажу? В чём успеха он не... возымел, приобрел?

Кстати, авторское, то что хорошо для двух - это замечательно, а то, что для многих - это говно. Подобное утверждение в рассказе кажется сомнительным, неубедительным.

[Mike The]

Святой пророк
Вообще, через "одутловатость" хотел придать девочке больше детскости. И только.

Что же до "говна для многих", так здесь, скорее, с точностью до наоборот. В духе: "всякий кулик своё болото хвалит" ;)

[Святой пророк]

Проблемка в том, что это скорее шло от автора, а не от мальчика.

[Святой пророк]

"The - В западне (семинар)"

Читабельно на 100%. Ну, еще в "Игрушке для неврастеника" заценил язык, в принципе… И про математику красиво, дом там…
Только завершение как обычно… то есть и что? И на фига? Язык, в принципе, и так понятно, нормальный, что еще?
Эдакий вопрос, что будет дальше? Да без разницы.

Девчонка зачем? Бантики.. Автор пишет какая она нехорошая и стихи писать не умеет, и рисует не эдак, и одуванчики, цветочки предпочитает таблице умножения. И что?

Кстати, школа какая-то странная, для имбецилов, чем они там вообще занимаются, сельское чего-то там, картошку надо копать, огороды, вся фигня, а они, значит, в школу, рисовать не учатся, математика не нужна только азбука да таблица умножения.
А родители еще тащат туда своих детишек? Хм... О_О Кортошка, картошка, сарай вычистить и коровку какую надоить – это правильно. А всякая блажь, вроде учебы, это так без особой надобности, лишь бы заботам хозяйским не мешала.
А школа, да еще в два этажа? О_О О_О О_О

Учителя ничего не знают. Не заценили такого хорошенького мальчика, который додумался как развлечь детей перед ненавистной школой.
Откуда ненависть, кстати?
Откуда ненависть у мальчика, который любит математику?
У других откуда?

Вторая девчонка зачем? Если девочка не любит математику, значит, нужно ее посылать… Умненькая что-то там подсчитала… А в конце говорит, что типа они избранные, они одни видят, картинка плоха, стишок херовый…
Кто им это сказал? Кто им Пушкина и т.д. и т.п. читал? Кто рисунки показывал?
Может, это у них проблемы?

Опять же, дедок про любовь, про выбор…
А какой выбор если у него и так все зашибись?

P.S. Как они могли ее перевести?

[Mike The]

Пророк
Затрудняюсь что либо пояснить. Тебе хочется от рассказа ответов, я же считаю, что рассказы должны задавать вопросы. Правильно задавать. Так, чтобы читатель не остался в стороне, а подзадумался.
Ну, раз не твой подход, значит не твой. Это я ещё на ужастиках понял. Да и сейчас по отзывам вижу.

А что касаемо хорошего мальчика и плохих остальных, так в том то и дело, что нет там плохих. Что плохи они лишь в глазах друг друга. А автор, уж извини, избрал героем паренька и в основном нёс его мировоззрения. Была бы Шанти на первом плане – была бы история про юную поэтессу и злобного обидчивого математика ;)

Текст незначительно подправил. Взбитый белок остался

[George M.]

Олднерд,
я сам зануда, каких поискать, поэтому всегда с любопытством читаю ваши замечания. Но вот это меня очень удивило. Точнее зануда во мне не смог промолчать.

в лесу, как правило, эха нет – деревья гасят звук, а не отражают.

Возможно, надо указать, о каком лесе идет речь. В сосновом и кедровом - великолепное "гуляющее" эхо. В еловом оно чуть глуше, но так же существует. В лиственном - да. Эха нет. Или почти нет. А так же наличие эха зависит от густоты леса, подлеска, влажности, времени суток и еще чертовой кучи факторов.
Но всякий, кто был в лесу больше одного раза расскажет вам об эхе.
Кто не кричал "Ау?!" в лесу? (поднимите руки)


За дабпостинг ругают. эээээ



Mike The, привет )) семинаром все идешь. Люди лесом идут, а ты - семинаром )
Рассказ о детстве. Не, неправильно. ) Рассказ показывает через призму детства ловушки, поджидающие нас по жизни. Знакомо все. автору удалось передать именно детское восприятие окружающего мира.
Удивило, что в третьем классе дроби не знают. Мы их (простые дроби) в третьем проходили, неужели так программу почикали?
Но это не существенно ), ведь рассказ не о дробях, а о нас - людях.
Что удалось в рассказе (даже если автор проследовал иную цель) : показать, что не бывает детских и недетских проблем. Они всегда одинаковые, даже по масштабу.
Не буду автора хвалить за многогранные образы и живые характеры ))) ибо это - уже неотъемлемая часть майковских рассказов.
И всякие необычные стилистические находки - типа взбитого белка, вполне оживляют текст.
Поймал себя на том, что читаю дальше именно благодаря стилю, который увлекает.

В общем, спасибо за рассказ