Креатив 17: Инуварк - Охота на турсов

[Татьяна Россоньери]

Позвольте, но на кого же тогда равняться?..
Все герои так или иначе выдуманные, идеализированные - именно для того, чтобы вдохновлять людей на подвиги! А если эти истории и происки злодеев - на кого в вашем рассказе может равняться молодое поколение в лице Соловьева, как жить, о чем мечтать?

[Святовит]

Сообщение от Инуварк

Ланцелот Спасибо за отзыв. Что же касается посыла то он прост - не надо равняться на выдуманных героев.

Посыл неверный, милорд.
Если бы вы сказали, что не на каждого выдуманного героя стоит ровняться, то я бы согласился. Есть воплощения человеческих идеалов, которые своими поступками учат тому, как нужно жить, но есть и случайные кумиры. Вот на них точно не стоит ровняться. Персонажи Контры, как раз из их числа. Но в вашем случае, они становятся мифическими героями, значит вбирают в себя те же значимые идеалы, что были присущи богатырям того же славянского эпоса. Их уже переработало коллективное сознание.
Но беда не в этом. Беда в том, что ровняются-то у вас на Соловьёва. На живого героя. Значит вся ваша идея рассыпается как карточный домик. Вот в чём беда.ч

[Инуварк]

Всегда можно найти среди родственников или знакомых тех на кого стоит равняться.

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Инуварк

Всегда можно найти среди родственников или знакомых тех на кого стоит равняться.

И как эту мысль подтверждает ваш рассказ?

[Инуварк]

Подвиг Соловьева был подстроен турсами, так что он по сути он такой же выдуманный герой.

[Инуварк]

Сообщение от Татьяна Россоньери

И как эту мысль подтверждает ваш рассказ?

Соловьев не нашел себе героя в реальной жизни поэтому и терпит неудачу

[Святовит]

Сообщение от Инуварк

Подвиг Соловьева был подстроен турсами, так что он по сути он такой же выдуманный герой.

Ерунда. Ваши турусы явно не спецы в НЛП. Значит он сам выработал в себе навыки бойца. Сам взял оружие, а не сдал его, как требовалось и пошёл на охоту. И сам убил труса. И очень грустно, что вы, как автор, этого не видите. Он ошибся с шагами, но меньшим героем он не становится. Человек, который берет в руки оружие для защиты своего дома именно так и зовётся.

[Инуварк]

Престарелый турс принес себя в жертву ради других. А Соловьев взял ружье в руки потому что захотел поиграть в героя.

[Святовит]

Если бы всё было именно так, то ваш Соловьёв наложил б в штаны и престарелому турусу пришлось бы самому себе пулю в лоб пускать. Задумка - это хорошо. Но написали вы о другом. Да, герой мальчишка, решивший поиграть в героя, но именно в момент встречи с мутантом и становится ясно, кто он на самом деле.
Впрочем, вы автор, вам виднее.

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Инуварк

Всегда можно найти среди родственников или знакомых тех на кого стоит равняться.

Сообщение от Инуварк

Соловьев не нашел себе героя в реальной жизни поэтому и терпит неудачу

Вам не кажется, что эти высказывания являются взаимоисключающими? :)

[Инуварк]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Вам не кажется, что эти высказывания являются взаимоисключающими? :)

Если человек среди знакомых не нашёл примера для подражания среди знакомых - это не значит что их нет совсем.

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Инуварк

Если человек среди знакомых не нашёл примера для подражания среди знакомых - это не значит что их нет совсем.

Но как мы поймем вашу центральную мысль об их наличии, если в рассказе они отсутствуют?))

[Инуварк]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Но как мы поймем вашу центральную мысль об их наличии, если в рассказе они отсутствуют?))

Я хотел что бы читатель додумался до этого сам, но видно ошибся ведь ни кто не чего не понял.

[Святовит]

Сэр автор, вы сейчас на меня очень сильно обидитесь, но беда в том, что ваш рассказ никто не понял, потому что вы сами не поняли, о чём написали. Есть текст, в котором написано одно, а в комментариях к нему, вы говорите ровно об обратном.
Это раз.
Два - то, что в вашей голове, должно перекочевать в текст. Иначе оно так и останется в голове. У вас же именно так и произошло. Вы придумали идею, но забыли о ней написать! какие родственники, какие близкие, соседи и прочее? У вас и намёка на это нет? Есть герой, который решает поиграть в героя потому что наслушался сказок. Он получает артефакт из прошлого и идёт сражаться с чудищем. Фаза - подросток недоумок с завышенным ЧСВ. Он встречает монстра и убивает его. Убивает! Убивает сам. Не бежит, не молит о пощаде, а убивает. Тем самым он показывает свою силу. Он приносит голову дракона (туруса) в племя и закономерно становится героем. Что ни говорите, но это факт. Рыцарь, бросающий вызов монстру и побеждающий его становится героем. По крайней мере в том мире, в котором рос я. Фаза - обретение себя. Но герой становится излишне самоуверенным и поэтому терпит поражение. Фаза последняя - падение героя. У вас классически обыгрыш "Песни о Нибелунгах". Разве что ваш герой сокровище не похищает, как Зигфрид. Но суть-то от этого не меняется.
А вы о каких-то героях среди близких. При этом сами пишите, что всегда можно найти, но иногда их нет О_о.
И дело не в том, что героев создали сами турусы хотя я не понимаю, как это возможно в принципе, с учётом изоляции. А в том, что вы не раскрыли посыл. Тот, что в тексте, а не тот, что в ветке.
Я не знаю, что вы на самом деле хотели сказать, но сказали явно нечто отличное от комментариев в ветке.
Не подумайте, что я хочу с вами ругаться, я лишь хочу, чтобы вы сами ещё раз прочли свой текст и как следует подумали, что конкретно вы написали.
Почему не раскрыли? Да потому, что ы берёте правильную мысль о том, что люди возводят в ранг героев иной раз тех, кто этого не достоин. Но что вы делаете в поддержку своей позиции? Ничего. просто подбрасываете мнение, что героя навязали. Что могли сделать? Показать настоящего героя! Он у вас есть. комендант! Верный последователь традиций, хранитель рода людского, мудрый вождь. Идеальный персонаж для раскрытия вашей темы. Противопоставите Соловьёва и коменданта. Создайте конфликт. Покажите за кем правда. Пусть охранники спасут героя и комендант расскажет всю правду о турусах, а не впрыгнувший из рояля вождь синекожих йотунов. А что он делает в вашем варианте? Прячется за бабой! Хреновый герой. Да, вы правы, в вашем мире нет примеров для подражания лучше чем персонажи приставочной игры. Вот что читается из того что вы написали. Может я плохой читатель. Но возникает вопрос, почему же остальные тоже не смогли прочесть?

[Таира]

Сообщение от Инуварк

Я хотел что бы читатель додумался до этого сам, но видно ошибся ведь ни кто не чего не понял.

Должна сказать, что рассказ вызвал ощущение растерянности. В читательском восприятии он рассыпается из-за множества смысловых нестыковок. Но анализ критиков здорово высветил те моменты, которые требуют доработки!

Патриарх: Ну-с, подытожим основные мысли из всего вышесказанного:
1) В диалогах сильно не хватает доводов со стороны коменданта и со стороны героя, спора между ними, в котором были бы показаны аргументы «за» и «против» зимовки в убежище;
2) Главный герой в рассказе не выбирает, он лишь придерживается весьма инфантильного решения, принятого до того момента, как с героем знакомится читатель;
3) Непроработанность деталей создает ощущение случайности их появления в тексте;
4) Поведение коменданта и толпы вызывает недоумение, их мотивы читателю не известны и в тексте практически не прописаны.
5) История стала бы куда увлекательнее и понятнее, добавь автор в рассказ бекграунд. Не обязательно напрямую, но в мыслях героя или из разговоров жителей бункера. Главное, чтобы бекграунд не был подан в лоб, как банальный пересказ событий прошлых серий.
6) Четче обозначить центральную идею рассказа. К примеру это может быть идея обреченности и гибели поселения при слабом и нерешительном правителе, неспособном принять жесткие меры к отказавшимся подчиняться.
7) Стоит и побольше внимания уделить сказке о Билли и Лансе. Ее содержание и настроение могло бы составить хорошую параллель с тем, что произошло с Игорем и его людьми.
8) Убрать перечисленные логические нестыковки, и сами удивитесь, когда рассказ заиграет новыми красками: суровым миром, атмосферой всеобщей обреченности и предчувствием надвигающейся беды.

Это же не просто анализ, это план дальнейшей работы!
Не обижайтесь, Инуварк, а действуйте! Чтобы действительно всем стало все понятно, а рассказ вышел на новый уровень!
Удачи вам!

[Инуварк]

Я еще раз пересмотрел свой рассказ и посыл что надо искать примеры для подражание среди знакомых там все таки есть. Предводитель турсов Солг продолжает дело своего деда, который является хорошим примером для великанов. Он придумывает историю про Билла и Ланса, а также план как выманить людей из убежища.

[Святовит]

Одна незаметная фраза, не оказывающая никакого влияния на текст. Извините, но это так. У вас нет противопоставления Соловьёва и Солга. Солг и вовсе смотрится роялем в кустах, который непонятно для чего нужен. Боюсь, я больше ничем вам помочь не могу. Удачи. Она вам пригодится.