Хоббит / Hobbit (2012-2014)

[Frontlander]

Можно говорить о всех недостатках картины, о том, что она растянута, сюжет провисает или что-нибудь еще найти. Но у второго "Хоббита" не отнять одно: пожалуй, это единственное вменяемое фэнтези за этот год. И ради этого ему стоит простить все недостатки.

[SpellCaster]

В принципе, получилось то, что я и ожидал: а именно, эпик от ПиДжея по мотивам Толкина. По сравнению с более точным ВК, тут намного больше отсебятины, но это и понятно, детскую сказочку надо было растянуть на масштабное действо. Я первоисточник помню плохо, поэтому воспринимал непредвзято. В итоге - местами подзатянуто, но совсем лишних сцен вроде бы нет. Разве что эпизод с Беорном можно опустить без вреда для генеральной линии.
Порадовала сцена с бочками, шикарно сделана. Возня с драконом тоже впечатляет, хотя "план" Торина - глупость редкостная. Неплохие пейзажи и панорамы, хотя и ничего особо выдающегося.
Персонажи - по-разному. Гномы, помимо Торина и Кили, все одинаковые и маячат где-то в бэкграунде. Бильбо хорош, без него эта шатия-братия даже из Шира бы не выбралась без потерь. Эльфийская девица - страшная; видать, в лесу совсем с бабами напряг, если Леголас на нее клюнул. Леголас, кстати, смотрится круче, чем в ВК. Мужик! Крошит орков в капусту, удивительно, как вообще кто-то из них умудрился уцелеть. Трандуил, хоть и показан поганцем, но самый вменяемый: вот моя территория, я ее пасу, а что за ней творится - мне пофиг. В общем-то, разумно: спасать весь мир - задница треснет. Бард неплох, самый хорошо очерченный персонаж.

Отдельно поржал на упившихся вдребадан эльфов :)

Косяков, впрочем, тоже хватает

Скрытый текст - :

Люди, живя на озере, голодают?
Выковать сотню антидраконьих стрел - кто мешал?
Элементарная баллиста - редкостный гномий артефакт?
После конфискации и плена у гномов в карманах куча бабла?

Золотая статуя - вообще какой-то мегафейл. Я уж было подумал, что гномы состряпали голема, и он сейчас вломит ящеру по самые гланды, но закончилось пшиком. Вернее, бульком.

[Vasex]

Сообщение от SpellCaster

Разве что эпизод с Беорном можно опустить без вреда для генеральной линии.

теоретически можно и в книге тогда, но он ещё появится

[Taktonada]

Сообщение от Vasex

Magnifico, так там же джексон от себя вроде ничо не придумал, вроде ж всё профессорское, из его неопубликованных записей.

Скрытый текст - Оукей, начнем :):

1. Торин не попадался паукам вместе с остальными, его первого захватили эльфы. В книге гномы вообще сошли с тропы по своей дурости - за белым оленем погнались.
2. Трандуил не знал, чего это за Торин, держал в тюрьме потому, что тот отказывался сообщить, зачем он шастал по его, Трандуиловым, территориям. Фильмовый Трандуил лично знаком с Торином и держит его в заточении, похоже, из вредности, пока тот не согласится на союз. Не очень понимаю ситуацию с упомянутыми Трандуилом камешками, но надеюсь, таки разберусь хотя бы в третьем фильме.
3. Гномы уплывают в бочках, тайно, никаких орков за ними не скачет, тем более, Леголас по чьим-то там головам. Торин не спасает жизнь Леголасу (я думаю, в третьем фильме это аукнется каким-то образом).
4. В город гномы приходят легально :) "Нет" туалетам и прочим изыскам Барда, который в книге нифига не контрабандист, да и не лодочник.
5. Очень много претензий фанатов начинается с прихода к горе. В фильме никаких говорящих дроздов нет, только стучащие. Последний луч сфига-то оказывается лунным, а не солнечным. Торин и ко чуть было не ушли подобру-поздорову вдаль (а было бы прикольно, если б таки ушли :)), если бы не Бильбо, любящий шарады и прочие головоломки.
6. Отдельно - Аркенстон. В фильме его роль значительно усилена, прямым текстом говорится, что Бильбо должен пойти и найти его. В книжке роль Аркенстона немаловажна, но не так выпячена (грубо, ПиДжей, грубо!).
7. На киношного Торина золото и прочие аркенстоны действуют, похоже, куда сильнее, чем на книжного, штырить его начинает куда как раньше.
8. Никаких кузниц и золотых недозастывших статуй в книге нет, гномы не пытаются убить дракона (разве что внутреннего).
9. Чуть было пролог не забыла. А это одна из основных джексоновых отсебятин. В "Походе к Эребору" Толкина (это из "Неоконченных сказаний". если не ошибаюсь, там рассказ ведется от лица Гэндальфа, описана предыстория и "под-история", так сказать) в разговоре Торина и Гэндальфа в "Гарцующем пони" именно Торину принадлежит идея идти на Эребор с армиями. Собственно, Торин там и сидел и обдумывал эту идею, а не отца искал. Гэндальф же настаивает на небольшом отряде, который не привлечет внимание. И в целом, в фильме разговор выглядит так, будто Гэндальф нашел Торина, у которого был зуб на Смауга, и воспользовался этим, науськал гнома на дракона. Ну, грубо говорю, но я беру пример с ПиДжея :)

[Vasex]

Сообщение от Taktonada

Последний луч сфига-то оказывается лунным, а не солнечным.

лунный = солнечный) хотя там момент фейловый, конечно, слишком глупо отступили, слишком пафосно вернулись. дырку в скале найти - час максимум)

а теперь отсей из этого списка то, что исправил джексон, а не сам профессор

и, к слову, не всё же плохо, раз изменено - сцена с бочками - явно лучшая в фильме, так что если это исключительно джексоновская, то толкиен по данной позиции сосо
то, что бомбандила и затяжное отвоёвывание хоббитании вышвырнули из вк, тоже очень правильно, так что многие придирки толкиенутых - нелепы

[Taktonada]

Сообщение от Vasex

а теперь отсей из этого списка то, что исправил джексон, а не сам профессор

Это в смысле?)

Про плохо я не говорила, говорила, что не так в фильме по сравнению с книгой. Я себя такой уж пуристкой не назову, но далеко не все придумки Джексона оказываются такими уж удачными.

[Vasex]

Сообщение от Taktonada

Это в смысле?)

ну там, скорее всего, минимум половина указанных тобой минусов по вине самого толкина. его неопубликованные заготовки для переписывания хоббита тоже воплотили на экране, мне лень гуглить, что именно.

[SpellCaster]

Мне вот интересно. Предполагалось, что Бильбо тихо прокрадется в пещеру и стырит камень. Но! Что гномы дальше-то с драконом собирались делать?)) Он же все-таки на их бюджете сидит (который они, кстати, пообещали жителям городка).

[Виндичи]

SpellCaster, кажись, Торин планировал забороть дракона армией, собранной благодаря авторитету камня по всем гномьим королевствам.

[Taktonada]

Vasex, не, из Толкиновых задумок только пролог - сцена в Бри, и та извращена.. простите, переделана Джексоном :)

[Vasex]

Taktonada, ты какой-то бред несёшь.

[pankor]

О оу!!! Палехчи!! Вы в своём уме?? Джексон документальный фильм что-ли снимать обещал??
Смешные люди. Снял и снял. Да к тому же шикарно снял!

[Терри П]

Нельзя снять приключенческий фильм строго по букве книги, все равно будут искажения, это разные форматы. Если посмотреть советских Трех Мушкетеров, там кол-во противников у мушкетеров магическим образов выросло раз в пять, а многие сцены сокращены или порезаны. Тут просто надо смирится, что у книги один формат повествования, а у фильма другой и никогда не ожидать буквального пересказа.

[SpellCaster]

Сообщение от Виндичи

кажись, Торин планировал забороть дракона армией, собранной благодаря авторитету камня по всем гномьим королевствам.

Угу, в прошлый раз им, видимо, недостаток финансирования помешал победить :)

Сообщение от Терри П

Если посмотреть советских Трех Мушкетеров, там кол-во противников у мушкетеров магическим образов выросло раз в пять, а многие сцены сокращены или порезаны

Да советские ТМ - это натуральный апокриф, легкомысленный мюзикл, слегка разбавленный сюжетом.

[Taktonada]

Vasex, в чем конкретно бред?

[Гелугон]

Скрытый текст - может он про это?:

[Spy Fox]

Вторая часть вышла заметно хуже первой.

Скрытый текст - могут водиться спойлеры:

"У нас со всем не остаётся времени" - с горем говорит один из гномов. Отлично решает Питер Джексон. Так давайте же угробим ещё больше времени на бесполезные диалоги, бесполезную и откровенно скучную предысторию бессмысленные флешбеки и всякие глупые подсюжеты типа коррупции с репрессиями в Эсгароте и любовного треугольника вампир Митчел Килли\Кейт Остин Тамриэль\Уилл Тёрнер Леголас. И всё бы ничего если бы это не подавалось так нудно и с одной единственной целью: потянуть время. В какой-то момент вся эта пространная болтовня и вовсе загоняет в сон. Причём, что интересно у Арагорна с Арвен совместного экранного времени было намного меньше, но их экранная химия ощущалась сильнее и в неё больше верилось. А ещё тут есть Стивен Фрай в роли бургомистра Эсгарота. Я вообще-то вроде бы положительно отношусь к этому актёру, но тут он меня откровенно бесил. И ещё с крутостью орков, которые словно ниндзя способны проникнуть даже в супер-охраняемый Эсгарот авторы явно перегнули палку.
Пафос прущий изо всех щелей также утомляет.


В какой-то момент Питер Джексон по-моему забывается настолько, что начинает противоречить своей же последовательности событий. Ежели Гэндальф уже тогда знал о Сауроне, какого чёрта в "Братстве Кольца" он так тупил и разыгрывал удивление?

А ещё у дяди Пети камео чуть ли не в самом начале фильма, где он нагло хрустит морковкой. В самом начале фильма. Куда без этого?

Но ладно, поговорим всё же о хорошем немного. В фильме есть и такие. Дракон Смогг получился шикарным как в плане внешности, так и в плане озвучки (правда, оригинальную, я пока не заценил, увы), все сцены с ним очень яркие и зрелищные. И гонка на бочках по реке очень клёвая получилась. И битва с пауками загляденье. Хоть, это и наименее любимый мной эпизод истории.

Но в целом впечатление не очень. Затянуто, скучно, претенциозно. Если в ВК это всё воспринималось нормально, то тут эти "авторские нововведения" ни к селу, ни к городу. Однако, ради сцен с драконом глянуть стоит. Повезёт тем, кто будет смотреть это на DVD с кнопкой перемотки.

П.с. Народ возглавляемый королём по фамилии Дурин был обречён с самого начала))

[Taktonada]

Гелугон, спасибо, проржамшись :) кстати, Азог не мог петь эту песенку! Он к тому времени был вполне надежно мертв. :)

[Frontlander]

Сообщение от Spy Fox

В какой-то момент Питер Джексон по-моему забывается настолько, что начинает противоречить своей же последовательности событий. Ежели Гэндальф уже тогда знал о Сауроне, какого чёрта в "Братстве Кольца" он так тупил и разыгрывал удивление?

Вообще, как мне помнится, по книге, то Некромант - это старший из девятки.

[Taktonada]

Frontlander, нет, неправильно помнится. Они просто сначала не знали, что это Саурон.