Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #18841  
Старый 12.12.2013, 14:27
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Использовался, но лишь у западных и как заемный термин. Дракула, например. Змей же - это ругательный термин, типа "олицетворение зла".
В целом я так и думал, но мне стали доказывать (оперируя Википедией), что я не прав. При том, что речь явно не о западных славянах.
Спасибо, Демьян. Развеял сомнения.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #18842  
Старый 12.12.2013, 14:59
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
В целом я так и думал, но мне стали доказывать (оперируя Википедией), что я не прав. При том, что речь явно не о западных славянах.
Спасибо, Демьян. Развеял сомнения.
Злые операторы Википедии )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
  #18843  
Старый 12.12.2013, 15:40
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
В целом я так и думал, но мне стали доказывать (оперируя Википедией), что я не прав. При том, что речь явно не о западных славянах.
Спасибо, Демьян. Развеял сомнения.
Вообще, если говорить точнее, драконами, вернее дракенами, называли корабли викингов. Но это их самоназвание, а на землях балтов их называли дагами. Если же говорить о существе, которое "мировой змей", то истоки лежат, как ни удивительно, в персидской мифологии. Богиня Иштар у славян преобразилась в Змея Юшу - все остальные змеи, включая Горыныча, от него произошли. И в Европе, и в Азии широко распространен миф о сражении героя со змеем, первый его источник в шумерском Гильгамеше. Там Иштар называется еще Эрешкигаль. Миф кочевал от культуры к культуре, прихватил греческих драконов и христового рыцаря Георгия - отсюда и пошла вся мифология драконоборчества в средневековье (а оттуда было почерпнуто фэнтези). У славян же Перун сражался с Юшей-змеем.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
  #18844  
Старый 12.12.2013, 16:08
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Унылая депрессия Посмотреть сообщение
Странно, что у нас в один день днюха.
Такие люди разные.
Никогда моё не понимало юмор этого персонажа.
Моё тоже, но всё равно
С Днюхой!
  #18845  
Старый 12.12.2013, 16:12
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
О связи Юши-змея с Иштар не знал. Но в любом случае, ключевым был вопрос использования термина "дракон". Он не свойственен славянской культуре. Соответственно, если рассказ представляет собой стилизацию под русскую сказку (пусть и с оговорками), то явно неправильно весь рассказ Горыныча называть дракона. Правда там ещё рыцари были вместо богатырей и витязей. При этом человек ещё и спорит. Утверждает, что я не разбираюсь в вопросе
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #18846  
Старый 12.12.2013, 17:11
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1265 [+/-]
А Альфринга и Уныыыылую Депрессию - с днюхой.
Чуть не прозевала же! )
  #18847  
Старый 12.12.2013, 17:35
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
О связи Юши-змея с Иштар не знал.
Драконы потому с крыльями и летают, что изначально они были птицами. Но змеями ) Потому, как змей называли не змеями, а гадами.


Цитата:
Он не свойственен славянской культуре. Соответственно, если рассказ представляет собой стилизацию под русскую сказку (пусть и с оговорками), то явно неправильно весь рассказ Горыныча называть дракона. Правда там ещё рыцари были вместо богатырей и витязей. При этом человек ещё и спорит. Утверждает, что я не разбираюсь в вопросе
Понятие славянской культуры очень растяжимое и драконы в ней появились веке в 17. Но, опять же, только как термин заимствованный и конкретно от одной истории - Георгия-победоносца. Та же история рассказанная ранее, например былина "Добрыня и змей", как можно заметить говорит о змее. Он, кстати, на горе жил, в пещере, поэтому и Горыныч )
Но рыцари вообще, конечно, никаким боком, чего уж там говорить )
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
  #18848  
Старый 12.12.2013, 18:18
Аватар для Alfring
Ветеран
 
Регистрация: 04.09.2011
Сообщений: 523
Репутация: 120 [+/-]
Спасибо всем за поздравления Пускай Депрессия там спит себе под столом!
Сейчас включу на полный "Эпидемию" или там "Арию", открою вино, позову друзей, устроим тут...
А, нет хотя. Время 9, дочь капризничает, спать зовёт.
__________________
"Я тут давно уже только для мебели, талисман на память" (Ubivec)
  #18849  
Старый 12.12.2013, 18:26
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alfring Посмотреть сообщение
дочь капризничает, спать зовёт.
Тогда Metallica "Enter Sandman".
Практичски колыбельная...
  #18850  
Старый 12.12.2013, 18:41
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Альфа и Депрессию с днюхой!!!
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
  #18851  
Старый 12.12.2013, 18:48
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1265 [+/-]
Так был установлен один из новых праздников современности: день рождения депрессии. В этот день решили веселиться и шутить, чтобы депрессии не было скучно и стало хоть чуть-чуть радостней )))
  #18852  
Старый 12.12.2013, 18:50
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Но рыцари вообще, конечно, никаким боком, чего уж там говорить )
Вот и я о том же )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #18853  
Старый 12.12.2013, 19:02
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Че-то Рейст на блиц про дракона пишет, по-моему.
  #18854  
Старый 12.12.2013, 19:05
Аватар для Mikki
Ежикова
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 20.06.2011
Сообщений: 3,207
Репутация: 1616 [+/-]
Про дракона на балконе, про ребят и самокат
__________________
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца (с)
  #18855  
Старый 12.12.2013, 19:07
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Сообщение от jadiella Посмотреть сообщение
Че-то Рейст на блиц про дракона пишет, по-моему.
Скорее, он где-то на другом форуме с кем-то схлестнулся.
Если человек не хочет, чтоб ему что-то доказывали - он ни в жисть не согласится, будет упираться, хоть бы и десять раз неправ.
  #18856  
Старый 12.12.2013, 19:07
Аватар для Mikki
Ежикова
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 20.06.2011
Сообщений: 3,207
Репутация: 1616 [+/-]
Эдвина Лю, угу...так и есть)
__________________
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца (с)
  #18857  
Старый 12.12.2013, 19:15
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Скорее, он где-то на другом форуме с кем-то схлестнулся.
Если человек не хочет, чтоб ему что-то доказывали - он ни в жисть не согласится, будет упираться, хоть бы и десять раз неправ.
Так и есть. Правда, как такового спора не было. Мне лень ругаться. Просто удивило, с какой уверенностью человек говорит глупость. Я даже засомневался в своих знаниях. Как видно зря.
Да ещё указывает, что я дескать что-то не знаю, но в этом нет ничего плохого.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #18858  
Старый 12.12.2013, 19:16
Аватар для Mikki
Ежикова
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 20.06.2011
Сообщений: 3,207
Репутация: 1616 [+/-]
Reistlin, а что, может и нет) Но магу нужно только плохое же)
__________________
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца (с)
  #18859  
Старый 12.12.2013, 19:18
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mikki Посмотреть сообщение
Reistlin, а что, может и нет) Но магу нужно только плохое же)
Неправда, ему нужно что-то хорошее, только он не признается в этом
  #18860  
Старый 12.12.2013, 19:23
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Тут что, семинар по психоанализу?
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.