Архив беседки (май 2013 - январь 2015)

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

Увы, ты не сможешь перенести их на принципиально новые обстоятельства для той же группы лиц. Ты не сможешь применить их на одного человека ни при каких условиях.

С изменением обстоятельств общественное поведение меняется, роли перераспределяются. Но если один и тот же коллектив попадает неоднократно в такие же обстоятельства, перераспределение ролей происходит одинаковым способом. Личностное моделирование особо и не нужно, если ты занимаешься общественным моделированием, но поведение роли довольно предсказуемо. У каждой роли примерно 75% общественного поведения и 25% личностного, то есть, человек, работая на станке, может и анекдот свежий рассказать, и пот со лба вытереть - это слабопредсказуемо, но точить деталь он будет примерно одинаково. Если вынудить человека превысить 25% личностного поведения, то он выходит из общественной роли и для общества становится менее полезным.

[SunnyBоy]

Сообщение от Демьян

если один и тот же коллектив попадает неоднократно в такие же обстоятельства, перераспределение ролей происходит одинаковым способом.

Дай угадаю: чтобы придти к этому выводу, проводили многолетние исследования?

Наш диспут начался с выяснения вопроса: что первично - интересы общества или личности.

В силу собственной ограниченности я так и не увидел доводов в пользу главенства первого над вторым. Пока общество предлагает личности выгоду, личность находится в социуме. Как только личность оказывается обществу не нужна, то и общество личности уже не нужно. Логично? Логично.

Потому каким бы важным и проверенным времнем не был закон, управляющий толпой, он сам составлен на том, что несколько личностей получили профит от взаимодействия друг с другом. Садовник вырастил мандарины, водитель привез их на рынок, торговец продал, купил на эти деньги новые грабли - и возвращаемся в сад.

Разорви цепочку на любом этапе - общество изменится. Придется жить без мандаринов. Разорви цепочку на всех этапах - общество исчезнет. Да, социум может выбрасывать отдельных представителей за борт. Процент брака неизбежен в любом процессе. Но само возникновение такого объединения как "общество" основано на том, что несколько человек хотят получить что-то для себя лично. Для себя, а не для кого-то там и общества в целом. Как ни крути, с какой стороны ни глянь - общество вторично. Первично эго.

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

В силу собственной ограниченности я так и не увидел доводов в пользу главенства первого над вторым. Пока общество предлагает личности выгоду, личность находится в социуме. Как только личность оказывается обществу не нужна, то и общество личности уже не нужно. Логично? Логично.

Индивидуализм - достаточно молодое мировоззрение, возникло с распадом патриархального уклада примерно в 18-19 веках ) Хотя отдельные постулаты были высказаны еще древними греками. Что же, это тоже мировоззрение, но одно из, не более того. И оно во многом... Не ошибочно, нет, поскольку предлагает определенный общественный уклад. Просто это несколько иное распределение общественных ролей, только и всего - принципы неизменны. А как я уже говорил - принципы существовали еще до появления человечества.

[Эдвина Лю]

*Пришла с утра и убедилась, что серьезные разговоры велись всю ночь*
Ну вы, блин, даёте.
Могёте, я б сказала.
Давненько в беседке такого не было.

[чарот]

Хлопцы, у вас синдром циничной скотины.
У Санни острый
У Демьяна хронический вялотекущий

[Cveтлана]

Посмотрела на время постосоздания. Мальчики, а может, вам того... типа жениться? ))

[Ранго]

Интернет оплачен. Кое-как дохромал до почты и ура.
Вот удивляюсь, как женщины ухитряются работать и вести домашнее хозяйство одновременно. Не иначе, как используют какие-то секретные техники деревни Скрытого листа.

[Эдвина Лю]

Сообщение от Ранго

Интернет оплачен. Кое-как дохромал до почты и ура.
Вот удивляюсь, как женщины ухитряются работать и вести домашнее хозяйство одновременно. Не иначе, как используют какие-то секретные техники деревни Скрытого листа.

Ты редкий кадр, однако Редкая циничная скотина мужская особь замечает и ценит наши женские сверхспособности

[Cveтлана]

Сообщение от Ранго

Вот удивляюсь, как женщины ухитряются работать и вести домашнее хозяйство одновременно.

Ну, как-то так )))

Watch on YouTube

[Эдвина Лю]

Хе-хе-хе, помню эту милую тетеньку )))

[Cveтлана]

Да, хорошая была актриса.

[Ранго]

Сообщение от Cveтлана

Ну, как-то так )))

черт, давно меня так не высмеивали. Всё в точку. Уф, даже стыдно теперь.

[Эдвина Лю]

Сообщение от Ранго

черт, давно меня так не высмеивали. Всё в точку. Уф, даже стыдно теперь.

И это пройдёт )))

[Cveтлана]

Сообщение от Ранго

черт, давно меня так не высмеивали. Всё в точку. Уф, даже стыдно теперь.

Да ладно, мы ж любя ))

Кстати, зачастую, в сложившейся ситуации мы, женщины, сами виноваты. Ходим, ворчим, бурчим, мол, и не помогаете, и не делаете. Но стоит вам взяться за "помогать и делать", как тут же начинаем ругаться - и то не так, и это не туда, и вообще уйди безрукий я сама все сделаю. )))

[Ранго]

Надо будет этот фильм посмотреть. Всегда считал, что видел почти все сов. сказки/т.п., кроме Гостьи из будущего и тут такое открытие. Ролик настоящее чудо!

[Grim Fandango]

Всем привет! Эх ,скоро сентябрь :(((

[Ранго]

Сообщение от Grim Fandango

Эх ,скоро сентябрь :(((

в школу пора что ли? :-) А я люблю осень. Только осень и люблю.

[Grim Fandango]

Сообщение от Ранго

в школу пора что ли? :-) А я люблю осень. Только осень и люблю.

да-а-а... в школу... Högskola даже)

[Cveтлана]

Сообщение от Ранго

Надо будет этот фильм посмотреть. Всегда считал, что видел почти все сов. сказки/т.п., кроме Гостьи из будущего и тут такое открытие. Ролик настоящее чудо!

Мои дети с удовольствием смотрят и "Каникулы Петрова и Васечкина" и "Приключения Петрова и Васечкина", да и "Гостью из будущего" тоже ))) А они - уже не мы - совсем другое поколение. Значит, есть в этих фильмах что-то...

[Cveтлана]

Сообщение от Grim Fandango

скоро сентябрь :(((

Да, лето пролетело. Когда, спрашивается )