ПризЫ для К-14! На этот раз настоящие!

[Лeo]

Лео, шёл бы ты лесом со своим бурчанием. Не нравится, вали. Твои узкие ограничения убьют конкурс. Тебе в удовольствие читать тридцать рассказов про одно и то же - читай. А мне больше нравится разнообразие.

Я советую перед тем, как ругаться всё же разобраться что же все такое конкурс и чем отличается. Если нет граничных условий - это не конкурс.
На конкурсе проверяется способность автора написать на заданную тему и\или в заданном жанре.

А мне больше нравится разнообразие.

Можно мало разнообразия добиться в теме "Война и мир"?
Чем рассказ Руты Пенты на мой похож? Чем "Вши" похожи на "Легенды Тумстоуна"?
Почему одни авторы играют соблюдая букву и дух правил, а другие ищут лазейки, чтобы протолкнуть рассказ не подходящий под тему конкурса, но способный вызывать в широкой публике отлик?

Остальную твою блажь в мой адрес я по доброте душевной прощаю. Мне не в первый раз.

[Огниэль]

Ой, как снисходительно. Покорнейше благодарствуемс. Ты людей за идиотов держишь.

Отмодерировано с предупреждением: оскорбительный переход на личности на Креативе категорически не приветствуется.

Демьян.

[Лeo]

Ты людей за идиотов держишь.

Если я скажу, что фанфик на "Сумерки" будет пользоваться большей популярностью, чем стилизация под викторианский роман - это будет значить, что я держу людей за идиотов?

И интеллектуал из тебя хреновый.

Да как бы и не претендовал никогда.

Сделай милость, избавь Креатив от своего общества. Вторую неделю срачь разводишь. Достал!!!

Я предлагаю тебе выйти на улицу, проветриться, подышать воздухом. Вернуться, выпить теплого чайку и продолжать разговор дальше спокойно.

[Огниэль]

А не бывает подумать, что те "рамки" о которых ты так сетуешь для всех разные. Я уже убедился, когда ты отбирал рассказы для сборника, что для тебя "тематика" - это наличие некоторых ключевых элементов. но Почему автор должен их использовать, если он тему по другому видит. То же определение войны, может быть и философски трактовано.

[Лeo]

То же определение войны, может быть и философски трактовано.

см. ищут лазейки, чтобы протолкнуть рассказ не подходящий под тему конкурса, но способный вызывать в широкой публике отлик.

Можно сделать всё что угодно, было бы желание.

[Джунши]

Практика показывает, что чем шире тема, тем больше слабых текстов будет, просто статистически. Ведь на более-менее жесткую тему слабый автор просто ничего не напишет или не преноминируется. А сильный или хотя бы средний напишет в принципе на любую, просто больше усилий потратит.

[Огниэль]

Сообщение от Лeo

см. ищут лазейки, чтобы протолкнуть рассказ не подходящий под тему конкурса, но способный вызывать в широкой публике отлик.

Список. Желательно весь.
p.s. рассказы проходят преноминацию на соответствие теме. Точка.

[SunnyBоy]

Darkus, в том, что у Лео достаточно мозгов, чтобы попадать в разряд интеллектуалов, вряд ли многие усомнятся.
Другой вопрос, что товарищу Лео непременно хочется распространить свое чувство прекрасного на всех "игроков" конкурса, в котором он сам участвует. Авторы, жюри - все должны проникнуться позицией Лео. Самое забавное, что позиция услышана и понятна, но не принята.

До сих пор не было прецедентов, когда нефантастичность становилась причиной для того, чтобы отказать рассказу-финалисту в некоей плюшке, вроде публикации. Сейчас прецедент возник и решаться, наверно, должен в рабочем порядке.
Лично мне жаль, что мало хороших опусов в жанре реализма. Потому я за то, чтобы не ограничивать конкурс фантастикой. И вовсе не из мифических жанровых предпочтений (я же не читаю ни Донцову, ни Бушкова, ага). Впрочем, вопрос, нужен ли конкурсу статус конкурса фантастических рассказов в дальнейшем - остается дискуссионным. Пока мне неясны все критерии, которые собирается учитывать публика в своем решении, потому я не рву тельняшку и ничего не доказываю.
Хотелось бы выслушать все стороны и сделать это спокойно. Лео прав как минимум в одном, лучше общаться за чашкой кофе.

[Лeo]

Практика показывает, что чем шире тема, тем больше слабых текстов будет, просто статистически. Ведь на более-менее жесткую тему слабый автор просто ничего не напишет или не преноминируется. А сильный или хотя бы средний напишет в принципе на любую, просто больше усилий потратит.

Да.

[Огниэль]

Не уверен, что в ней не будет яду )))

Сообщение от Лeo

Цитата:
Практика показывает, что чем шире тема, тем больше слабых текстов будет, просто статистически. Ведь на более-менее жесткую тему слабый автор просто ничего не напишет или не преноминируется. А сильный или хотя бы средний напишет в принципе на любую, просто больше усилий потратит.
Да.

Походу ты не потратил...

Вы господа хорошие, забываете, что КРЕАТИВ не только и не столько конкурс, сколько семинар. Ваши предложения превращают его просто в очередной сетевой контент, задача которого привлечь участников и раздать призы. Не думаю, что когда проект создавался, в этом была основная идея. А вообще да, давайте гнать в шею МТА. Конкурс для маститых авторов это круто. Блин, жаль я буду в пролёте. Хотя нет, не жаль, мне пофиг на конкурсы как таковые, а раз нет пищи для размышлений, то нафиг тратить время.
Лео, отличное предложение. Я поддерживаю. Более того, я настаиваю на включение тебя в число организаторов. А то развели тут либерализм. Нафиг.

[Лeo]

Походу ты не потратил...

Даркус, тебе виднее. Зачем меня спрашиваешь? Перестань зафлуживать тему. Мы здесь обсуждаем условия конкурса, а не меня и мои рассказы.

[SunnyBоy]

Сообщение от Джунши

Практика показывает, что чем шире тема, тем больше слабых текстов будет, просто статистически. Ведь на более-менее жесткую тему слабый автор просто ничего не напишет или не преноминируется. А сильный или хотя бы средний напишет в принципе на любую, просто больше усилий потратит.

В Ужастиках тема была более чем специфичной, а теперь посмотрим на количество зомбо-аватар вокруг... Я уж не говорю о чтении ветки рассказов. Риэлли? Слабые авторы испужались темы? Не смешите мои тапочки. Графоманство - болезнь, ей не свойственна самокритика и следовательно не свойственна боязнь темы, какой бы она не была. Лютый графоман как писал, так и будет писать. В то время, как автор, серьезно относящийся к процессу ваяния текста, задумается, достаточно ли хорошо он знаком с темой конкурса и согласен ли тратить время на проработку задника и соблюдение жанровых рамок, буде они оказываются заданы.

Апд. Darkus, попытки троллить на эмоциях выходят слишком толстыми. Уймись )

[Демьян]

Сообщение от SunnyBоy

До сих пор не было прецедентов, когда нефантастичность становилась причиной для того, чтобы отказать рассказу-финалисту в некоей плюшке, вроде публикации. Сейчас прецедент возник и решаться, наверно, должен в рабочем порядке.

Если кто еще не понял - прецедента нет. Кто-то кому-то что-то пообещал, затем обещание не выполнил, затем люди не могут решить, как же обещание выполнить если никто не хочет быть крайним в принятии решения и никому ничего нафиг не надо... Никакого, тем временем, отношения несредственно к конкурсу все это не имеет (пардон, к рейтингу рассказов).

[Лeo]

Я безотносительно того, что рассказ победителя не взяли про тему конкурса заговорил.

[SunnyBоy]

Сообщение от Демьян

Если кто еще не понял - прецедента нет. Кто-то кому-то что-то пообещал, затем обещание не выполнил, затем люди не могут решить, как же обещание выполнить если никто не хочет быть крайним в принятии решения и никому ничего нафиг не надо... Никакого, тем временем, отношения несредственно к конкурсу все это не имеет (пардон, к рейтингу рассказов).

Я не имею отношения ни к Андрею Бочарову, ни к редакции журнала "Следопыт", но могу понять гипотетическую позицию последней в отношении фантастичности рассаза. Возможно, ГессХу, обещая публикацию, не предусмотрел, что победителем окажется рассказ в жанре АИ, да еще и не столь явном. Be easy, man. Это всего-лишь публикация. Не думаю, что Аргус страдает от их недостатка)

[Mike The]

Вы только не смешивайте жанровые рамки и ограничения связанные с заявляемой темой.

[Огниэль]

Сообщение от Лeo

Перестань зафлуживать тему. Мы здесь обсуждаем условия конкурса, а не меня и мои рассказы.

А ты название темы почитай, для начала, а потом замечания делай. Демьян, либо сноси тут всё к чертям, либо тему создавай.

[ar_gus]

Знаете, я, видимо, чего-то всерьёз не понимаю... Объясните мне, высокомудрые, многоопытные и прочие: если написать, что дело в рассказе происходит не под Ипром в канун Рождества в 1914 году от р.Х., а неподалёку от Ыльтантиварра в ночь перед Возрождением пресветлого Кырнанги - что от этого изменится?
Кроме "выпадения" у читателей целого пласта ассоциаций, основанных на знании исторических реалий?

Не думаю, что Аргус страдает от их недостатка)

А вот это истинная правда :) Даже несмотря на то, что "багаж" моих публикаций ограничивается сугубо профессиональными работами. Вот если бы страдал - с лёгкостью перекроил бы рассказ под самую что ни есть АИ, считываемую "на ура". Только зачем?

[Лeo]

Объясните мне, высокомудрые, многоопытные и прочие: если написать, что дело в рассказе происходит не под Ипром в канун Рождества в 1914 году от р.Х., а неподалёку от Ыльтантиварра в ночь перед Возрождением пресветлого Кырнанги - что от этого изменится?

Этот вопрос себе все равно или поздно задают.
От себя скажу, что изменится количество читателей. Хочешь меньше - пиши историческую прозу.

[Огниэль]

Сообщение от ar_gus

Знаете, я, видимо, чего-то всерьёз не понимаю... Объясните мне, высокомудрые, многоопытные и прочие: если написать, что дело в рассказе происходит не под Ипром в канун Рождества в 1914 году от р.Х., а неподалёку от Ыльтантиварра в ночь перед Возрождением пресветлого Кырнанги - что от этого изменится?
Кроме "выпадения" у читателей целого пласта ассоциаций, основанных на знании исторических реалий?

Конечно, ето будет не фантастика ))) а вообще тут нечего говорить. Любой рассказ это прежде всего история. Если история играет без отсылок к реалиям мира - это высокая литература, если нет - чтение для любителей.