Джанго освобожденный / Django Unchained (2012)

[Vasex]

Сообщение от pankor

раб заставляет выполнять свои команды другого раба... даже если он и лошадь, а тем более конь))))

что-то мне подсказывает, что этот конь любит своего хозяина и он в хороших руках (вспоминаем, как снимал седло, отрывал ему с земли траву и т.д.)
ну и в любом случае - это бывший конь белого)
тут можно еще интерпретировать, как укрощение белых или укрощение коня, на котором типа не ездят ниггеры

[pankor]

Сообщение от Vasex

тут можно еще интерпретировать, как укрощение белых или укрощение коня, на котором типа не ездят ниггеры

я говорил про сотни объяснений.
На самом деле больше похоже на то, что наивный конь сам стал праздновать освобождение от рабских условий немца, типа брат неггер поймет... щаз!

[Vasex]

pankor, все объяснения, которые я назвал, идут на пользу фильму. А все твои - наименее вероятны :)

[pankor]

Vasex, очевидно ты хочешь оправдать Тарантино. В смысле это ж очевидно, что хочешь!
Вот был бы он тут я бы спросил - мр Тарантино, вот из ф...нг хорс ин зе энд? )))))

[Vasex]

pankor, так а что тебя не устраивает в моих объяснениях? тоже самое тебе скажут другие зрители.

[pankor]

Vasex, да все устраивает. Я к тому, что всему можно найти оправдание, если ты Тарантино!

[Vasex]

pankor, это вестерн в первую очередь, тут сам жанр делает любой вопрос - риторическим.

[pankor]

интересно, а у нас есть исконно славянский жанр кино?
Ну такой что бы можно снять и сказать "ну я же Тарантинов. а это про холопа Проньку"

[Vasex]

pankor, почти всё советское кино. Советские говномушкетёры, например.

[pankor]

Vasex, нормальные мушкетеры! Только это про хранцузов.
у нас про ВОВ фильмы качественные...

[Vasex]

Сообщение от pankor

нормальные мушкетеры!

т.е. там всё реалистично и вопросов по типу "что это за кренделя и почему они не убегают?" не возникает?

[pankor]

Vasex, Дюма о побегах не писал. Поэтому все норм. Впрочем вопрос о другом был! Хотя пример мне понравился. Жаль он о французах...
Блин! Вот Гардемарины спомнились... но это совсем жуть...

[Vasex]

pankor, мушкетёры как бэ о приключениях и любви, есть немного псевдоэкшена ещё, какие-то псевдонапряжённые ситуации, комедия в основном.
Во многом можно сравнить.
Если бы не мюзикл - был бы в каком-то роде европейский совковый аналог вестерна. Совковцы ценят совковое кино, америкосы - вестерны.

И какая разница - французы или нет?
Там столько же французского, как в голливуде - коренной американщины.

[pankor]

Сообщение от Vasex

И какая разница - французы или нет?
Там столько же французского, как в голливуде - коренной американщины.

ну вестерны они про коренную американщину.
А мушкетеры - про названию понятно.
Если я правильно понял, то "мушкетеры" это типично совковый вестерн?
Кстати мне, например нравились вестерны с Гойко Митичем, что это? пародия на американские вестерны или уже свой стиль?

[Vasex]

Сообщение от pankor

вестерны они про коренную американщину

коренная американщина - это индейцы
индейцы - далеко не во всех вестернах
теперь понимаешь?

Сообщение от pankor

Гойко Митич

истерны же
официальные
а я не строго о жанре, а о подходе

[pankor]

Сообщение от Vasex

коренная американщина - это индейцы
индейцы - далеко не во всех вестернах
теперь понимаешь?

с этой стороны ясно. Все же территориально - однохренственно.

Сообщение от Vasex

истерны же
официальные

ааа! точно!

Сообщение от Vasex

а я не строго о жанре, а о подходе

То есть как можно определить подход советского кино?
Я, например, могу так сходу только Тарковского да Рязанова с Данлией определить. и то... последних в детстве путал

[Vasex]

Сообщение от pankor

То есть как можно определить подход советского кино?

легко, но я не об этом. я о том, почему ты не обращаешь внимания на нереалистичности в мушкетёрах, не критикуешь их тупости, а акцентируешь внимание на странных (плохо обоснованных мотивацией, на твой взгляд) поступках героев типичного вестерна?

[Fat Sith]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Fat Sith, Вы персонажа не поняли. Совсем. И дух фильма. Не мог пожать он руку. Вот вообще.

Я думаю, что прекрасно понимаю мотивацию Шульца. Во-первых, он одобрил убийство негра, названного Дартаньяном. Ну, в душе он может и был против, но ничего не возразил. Зато потом, после плотного обеда в доме Кэнди, его одолело видение разрываемого на части живого существа, чья кровь была на его руках в том числе. Что стоило такому остроумному доктору придумать правдоподобное объяснение того, что не нужно убивать пытавшегося сбежать негра? Но нет, он решил, что не стоит подвергать риску их с Джанго легенду. Так он поставил жизнь одного негра выше жизни другого негра. Хотя не совсем так. Он поставил жизнь одного негра и возможность сохранить 12 000$ выше жизни другого негра. Это говорит о его жадности и готовности приносить в жертву других для достижения собственной цели. Во-вторых, очень может быть, он был пьян. Это наиболее вероятная причина его немотивированной агрессии. В-третьих, он дантист. То есть либо человек, который любит деньги, либо садист. Более чем вероятно, убийство совершилось после того как Шульц увидел гнилые зубы Кэнди. Не рукопожатие, а приглашение съесть белый тортик стал последний событием, из-за которого у Шульца снесло крышу.

В видео, которое разместил Vasex, ужасно бесит негритянка в белом на 37 секунде.

[pankor]

Сообщение от Vasex

почему ты не обращаешь внимания на нереалистичности в мушкетёрах

в фильмах про геройства вообще не имеет смысла обсуждать почему один убивает всех. Я же не критикую Джанго за то что он один всех уложил.
В мушкетерах, кстати, ничего запредельного не было. Вполне себе в духе книги.

Сообщение от Vasex

а акцентируешь внимание на странных (плохо обоснованных мотивацией, на твой взгляд) поступках героев типичного вестерна?

просто из всего более-менее стройного сюжета этот момент как-то выбился, нмвзглд.

[Vasex]

Сообщение от pankor

В мушкетерах, кстати, ничего запредельного не было.

разговор окончен :)
мне всё равно, что там в книге. при чём тут она?

Сообщение от Fat Sith

В видео, которое разместил Vasex, ужасно бесит негритянка в белом на 37 секунде.

мне её персонаж в целом не понравился. уверен, тарантино взял её только потому, что она очень ТРЕПЕЩУЩЕ вопит (когда бьют, когда молотком размахивают, когда стреляют...), в остальном - банальное бревно для банального сюжета

насчет момента с рукопожатием. думаю, слим слам имеет в виду, что до этого персонаж "играл роль", поэтому легко пожимал руку. а потом, когда карты открылись, он не мог изменить себе настоящему.
но как бы красиво это не звучало, всё же во многом в разрез с логикой идёт. жертвовать собой не по плану - вот это больше не в духе шульца, чем сделать ещё одно униженное рукопожатие