Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 04.06.2012, 09:53
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Радость

Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Круговая порука группа 3
С самого начала оговорюсь, что мне очень-очень тяжело было воспринимать картинку. И это моя личная проблема)
Бум думать. Пока скорее Вы правы (не в том, что проблема, а в том что не очень легко описанная картина), ибо ещё не было того, кто пришёл в тред и сказал - "как легко читалось, я даже понял о чём речь
Скрытый текст - ---:
- о мороженке".
Цитата:
Но мне понравились смертьпланетчики использующие пушку) С которой и запустили гг ,как я понял.
Мигом вспомнились Планетарные потрошители (Planet crackers) из Dead Space, только там были кораблики)
Хе. Чем больше пушка тем крупнее дичь!
Спасибо.
Цитата:
Пилисевалисики
а я ведь долго думал , где я мог это слышать... ну да конечно.. лошадь в подсказках встречалась часто))
Ага, лошадь со стоячей гривой, чем похожа на трудолюбивого ослика.
Цитата:
Этот рассказ намного глубже, чем кажется на первый взгляд, но для меня он был слишком сложен, а фантик слишком серый.
И вины автора в этом нет)) А рассказ непременно найдет читателя.. постарше.. с большим жизненным опытом..
Cпасибо, конечно. Првада, я не такой старый ещё, чтоб меня к старикам-то.
Надо подумать над фантиком (и подумал бы, но упёрся в барьер 50-ти тысяч), а то люди с большим опытом, наверное, лучше по Достоевскому разгонятся, чем будут читать такой рассказ. Значит я по ходу в ловушке. Или...
Скрытый текст - В каком-нибудь уютном склепе... или пирамиде.:




Ударим по эмпириокритицизму, так скать..

Цитата:
и прочее... *сел в угол, прижал колени к груди.. дипрессия*
Скрытый текст - Рецепт:

Цитата:
ps от всей души, удачи в конкурсе))
Вам тоже от всей души! Рад, что зашли.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 04.06.2012 в 21:17.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.06.2012, 13:44
Аватар для Кармаполис
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 676
Репутация: 183 [+/-]
Круговая порука № 3.
Поначалу пытался вылавливать ошибки с опечатками, но увидев, что мой список дублирует труды леди Илларии, бросил. Да и не нужно это вам, как я посмотрю.
А нужно вам…особенного квалифицированного читателя. А где возьмешь?
Сразу скажу, попытка представить рассказ ужасно сложным, провалилась. В принципе, вся сложность в многозначности. Какой вариант событий подразумевался вами – вот в чем вопрос.
Вот смотрите, появление смертоносного облака в конце рассказа. Явление может быть связано с вмешательством человека в «высший промысел» и реакцией Вселенной, как живого организма (те же лейкоциты), за это играет «человек — один из главных объектов метагалактики». Либо Черная дыра, как мясорубка пропустила сквозь себя физ. объект и выплюнула его пылью.
Я все же думаю вот что: последний крик «Уот… сонбреро!» означает, что объект (та самая Люси) за горизонтом событий продолжает существовать для себя и разрушается для внешнего наблюдателя. Но могу заблуждаться. Поскольку смущает «человеческое топливо для дыр». Опять-таки еще гипотеза: свойство ворот перехода усиливается воздействием Черной Дыры, расстояние переброски возрастает.
Вообще, и сейчас могу ошибиться, смысл будет другим. Чертова многозначность меня убивает))))
И вот, приведя все эти варианты, спрашиваю у вас: много ли вы отыщете читающих, которые будут вот так сидеть и пытаться выпутаться из этого лабиринта?
Ко всему еще добавлю, на протяжении всего рассказа вы предприняли всего лишь одну попытку удержать внимание (рассказ о грибах и кошках). Думаете, достаточно? Откровенно говорю, мне местами хотелось сдиагоналить. А я еще не самый привередливый потребитель букв.
Еще вопрос, непонятна мотивация Ибиса в случае с заменой таракана. Неужели шахтер согласился бы поучаствовать в безумном эксперименте с риском для жизни? Ладно ученый фанатик, сиганувший в Черную Дыру, но простой работяга послал бы всех к чертовой матери.
Окончательный диагноз: вещь в себе. Чувствуется недюжее мастерство за каждым оборотом, филигранная работа со словом, но… оооочень нечитабельные рывки времени и смысла, уж простите
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.06.2012, 15:36
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кармаполис Посмотреть сообщение
Круговая порука № 3.
Поначалу пытался вылавливать ошибки с опечатками, но увидев, что мой список дублирует труды леди Илларии, бросил. Да и не нужно это вам, как я посмотрю.
Нужно, конечно. Как в плане пропаганды, так и в плане того, что семантические и стилистические ляпы есть, их не может не быть. Вот, alien_girl помогла мне пару найти.

Скрытый текст - под кат. Возможны спойлеры:

Цитата:
А нужно вам…особенного квалифицированного читателя. А где возьмешь?
Ага. Да скоро вообще квалифициорванного читателя фантастики не будет - в школах астрономии давно нет.
Цитата:
Сразу скажу, попытка представить рассказ ужасно сложным, провалилась. В принципе, вся сложность в многозначности. Какой вариант событий подразумевался вами – вот в чем вопрос.
Вам не нужен мой вариант событий. Всё в тексте. И свобода для импрвизации тоже в тексте.
Вот уже "общая теория заговора" абсолютно логично у комментаторов всплыла, хотя я её туда не вносил. То есть... ну вносил, но совсем немного, усмотрев её как побочный продукт в некоторых местах.
Цитата:
Вот смотрите, появление смертоносного облака в конце рассказа. Явление может быть связано с вмешательством человека в «высший промысел» и реакцией Вселенной, как живого организма (те же лейкоциты), за это играет «человек — один из главных объектов метагалактики».
Красиво получилось. В принципе, похоже.

Но, скорее, на законе сохранения информации всё замешано и потому Хокинг упоминается Ватсоном, а потом Натали рассказывает о процессе записи Люси. Облако Уотсон-Бреро - лопнувший пузырь мини-Вселенной. И облако никого не атакует - системы сами в него летят и через две тысячи лет возможно опять появится в центре сверхмассивный объект.
Цитата:
Либо Черная дыра, как мясорубка пропустила сквозь себя физ. объект и выплюнула его пылью.
Cтолько пыли с двух стариков не вытряхнуло б.
Но да, всё закончилось белой дырой.
Цитата:
Я все же думаю вот что: последний крик «Уот… сонбреро!» означает, что объект (та самая Люси) за горизонтом событий продолжает существовать для себя и разрушается для внешнего наблюдателя. Но могу заблуждаться.
Радиограмма ж с экзолёта была. Летели, летели и вдруг - "гигантская шляпа".
Его как раз за 6 000 и выбросило. Он был в системе где-то с другой стороны от Икс-Лебедя.

Цитата:
Поскольку смущает «человеческое топливо для дыр». Опять-таки еще гипотеза: свойство ворот перехода усиливается воздействием Черной Дыры, расстояние переброски возрастает.
Вообще, и сейчас могу ошибиться, смысл будет другим. Чертова многозначность меня убивает))))
А откуда эта многозначность? От того, что человек в коробке в космосе нифига не видит. Главный спор между Макаровым и Уотсоном в итоге был решён после математических изысканий Чоу. Более того - минимум несколько лет вообще ничего понять нельзя будет - пока свет дойдёт до ближайших выживших систем. Читатель в намного более привилегированном положении, чем любой из обитателей данного мира.
Только Ватсон всё понял.

И у Вы правильно подошли - раз непосредственные свидетели в принципе видели лишь всякие поедающие облака, то основные точные свидетельства - из других точек, издали видно лучше.


Цитата:
И вот, приведя все эти варианты, спрашиваю у вас: много ли вы отыщете читающих, которые будут вот так сидеть и пытаться выпутаться из этого лабиринта?
Да кто ж знает. У меня "Изпитала" нет. Может и крайнее место будет. По-разному принимают. Плюс - это "Креатив". Тут, как правило, очень хороший читатель.
Цитата:
Ко всему еще добавлю, на протяжении всего рассказа вы предприняли всего лишь одну попытку удержать внимание (рассказ о грибах и кошках). Думаете, достаточно? Откровенно говорю, мне местами хотелось сдиагоналить. А я еще не самый привередливый потребитель букв.
Спасибо, что не сдиагоналили.
Видимо, детективная часть не очень получился. Хотя криптоистория вроде нормальная образовалась.

Цитата:
Еще вопрос, непонятна мотивация Ибиса в случае с заменой таракана. Неужели шахтер согласился бы поучаствовать в безумном эксперименте с риском для жизни? Ладно ученый фанатик, сиганувший в Черную Дыру, но простой работяга послал бы всех к чертовой матери.
Психически нормальные люди и не такое вытворяют после пары месяцев изоляции. Простой работяга - это человек с семьёй, домом, родственниками. А у Ибиса ничего нет пока, кроме образования. Плюс, для него и остальных всё ясно, дело даже не только в премии, хотя и этого иногда достаточно) - если они затянут с выполнением плана - то все, кого они знали - умрут. О чём Вулкашин впрямую говорит.

Просто, если б я начал писать:
"И осознав это, Илья ощутил острую боль в груди: тоску по всем родным людям, кого помнил и знал. Он достал из нагрудного кармана партбилет, открыл на второй странице и, показав всем, отчеканил: "Мы коммунисты или кто?", - то я бы прям на месте, не дописав рассказ и умер.

Цитата:
Окончательный диагноз: вещь в себе. Чувствуется недюжее мастерство за каждым оборотом, филигранная работа со словом, но… оооочень нечитабельные рывки времени и смысла, уж простите
Спасибо, что зашли. Приятно было Вас услышать!
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 04.06.2012 в 21:05.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.06.2012, 09:18
Аватар для Ubivec
Ветеран
 
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 100 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
Мы всего лишь тени и пыль...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.06.2012, 13:35
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Ubivec Посмотреть сообщение
Преноминация пройдена.
Благодарю!

Текст Upd. до v. 1.1
Thanks to Иллария.
Надеюсь, хоть немного лучше стало.
Цитата:
Сообщение от Нассау Посмотреть сообщение
Наивно полагать с моей стороны, что в написанном за месяц, ты через месяц не поправишь с десяток речевых ошибок, которые нарушают восприятие в нужном тебе ключе
Иллария - я погорячился - не через месяц, а уже через пять дней, и не с десяток, а, эдак, с сотню... В том числе и по дюже упомянутым речевым характеристикам, даже если особо семантики не касаться.
Ну, как обычно, думаю, Вы понимаете меня.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 05.06.2012 в 13:38.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.06.2012, 20:49
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Здрасьте Вам. Это не круговая порука.

Скрытый текст - Особое мнение:

Обращает внимание необычный стиль автора.
Диалогов много и на мой взгляд даже слишком.
Герои рассказа выглядят эдакими маститыми словотворцами:
Цитата:
неадекватных вопросов о целесообразности моего метода?!
Что вполне закономерно, ибо ученые. И не простые, а вселенские светила, собравшиеся для эксперимента-пари.
Описания бескрайнего космоса от автора тоже не ударяют лицом в грязь:
Цитата:
Надо мной, привязанным к столу, неторопливо ворочалось бескрайнее звёздное небо.
Признаюсь честно - к концу первой половины рассказа нить понимания окончательно от меня ускользнула.
Вывод: не хватило интеллекта.
Но, несмотря на это, работа получилась интересная и познавательная.
Множество терминов ни в коей мере не должны смутить простого, не искушенного в науке читателя.
Удачи Вам на конкурсе, Автор!



Скрытый текст - Пара придирок:

Цитата:
где голубой огненный шар в четверть неба упорно напоминал Землю...
моё не смогло это опространствить
Каким ветром занесло в далекое будущее воспоминания о Ленине и Абрамовиче?
Цитата:
В три часа покажу один трюк, а то за тебя весь план срывается. Понял?
из-за
Цитата:
Во всём, что со мной произошло дальше, виноваты этот камень М 14233 и не вовремя сдохший таракан.
Цитата:
Более перспективного помощника в моей ситуации вообразить невозможно.
Цитата:
Проснулся я, воспринимая себя человеком, а не песчинкой, привязанной к столу, в открытом космосе. Я спустил ноги и, переступая с одной на другую, протестировал знакомые ощущения искусственного притяжения. "Всё ещё песчинка", — понял я. Препоясав больничный халат в крупный синий горошек, я выбрался в длинный холодного белого цвета коридор, по которому и побрёл.
Четыре я
Цитата:
на двухмерном носителе остаётся информация о её трёхмерных характеристиках
моё не смогло опространствить-2
Цитата:
гроздьями светлячков посыпались в космос автоматические датчики,
А бывают ручные?
Цитата:
К сожалению, на пятый день расследование и поиски были остановлены.
Вряд ли в отчете напишут "к сожалению"
Цитата:
Последняя радиограмма с экзолёта "Аутер Сигнус-5" полученная через две тысячи лет
— Уот… сонбреро!
Что это было???

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.06.2012, 22:04
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Смех

Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Здрасьте Вам. Это не круговая порука.
Cпасибо большое.
Было интересно прочесть Ваш отзыв. И я рад, что что-то получилось.
Конечно, меня опять пугает, что слишком сложно вышло.
И спасибо за резонные замечания.
Скрытый текст - вкратце:

Цитата:
моё не смогло это опространствить
Хм. Ну "корабль в полнеба" - понятно ж?!
А тут считай, одна часть неба занята солнцем.
Цитата:
моё не смогло опространствить-2
Ага, жуткая квантовая физика. Закон сохранения информации. Упомянутый Хокинг пытался его отрицать, но в итоге признал свою ошибку.
Можно представить мыльный пузырь, образ которого введён в рассказ.
Информация о том, что попало в дыру должна где-то остаться - исчезнуть она не может, и потому остаётся в хрен-знает-где горизонта событий. А главный вопрос в эксперименте,будет ли эта записанная информация изменяться от того, что человек реализует свою свободу внутри пузыря. И как это загадочный информационный пузырь, ограничивающий чёрную дыру, среагирует.

И ещё, про за так задумано, а датчики действительно бывают автоматические и нет. Автоматические - те, которым предстоит потом включиться и начать измерять и передавать самостоятельно.


Цитата:
Цитата:
Последняя радиограмма с экзолёта "Аутер Сигнус-5" полученная через две тысячи лет
— Уот… сонбреро!
Что это было???
Шляпа Сомбреро!
Скрытый текст - про экзолёт:
...а эти везунчики оказались с другой стороны пузыря...Галактика Сомбреро
Этого никто из персонажей не может увидеть, только читатель.

__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 08.06.2012 в 22:24.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.06.2012, 23:02
Аватар для Mutabor
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 344
Репутация: 222 [+/-]
…АутспейсАуттекстАутспейсАуттекстАутспейсАуттекстА утспейсАуттекстАутспейсАуттекстАутспейсАуттекстА…

(кавычки открываются)
Скрытый текст - То самое...:

Созданный автором текст оказывается включенным в сложную систему внетекстовых связей, которые своей иерархией нехудожественных и художественных норм разных уровней, обобщенных опытом предшествующего художественного творчества, создают сложный код, позволяющий дешифровывать информацию, заключенную в тексте.

Однако специфика художественных коммуникаций, в частности, состоит в том, что код воспринимающего всегда в той или иной степени отличается от кода передающего. Это могут быть сравнительно небольшие отличия, определенные культурным опытом личности, спецификой психологической структуры, но это могут быть и глубокие социально-исторические черты культуры, которые или делают художественное восприятие текста невозможным, или глубоко его переосмысливают. Читатель стремится втиснуть текст в привычные представления, подбирая из уже имеющегося у него художественного опыта те внетекстовые структуры, которые, как ему кажется, более подходят для данного случая.

Особенности внетекстовых структур определены теми социально-историческими, национальными и психолого-антропологическими причинами, которые формируют художественные модели мира. Однако нельзя не отметить, что коммуникационная природа искусства накладывает на него глубокий отпечаток и что в тех текстовых и внетекстовых структурах, которые определяют формы искусства, одни в большей мере соответствуют "интересам" слушателя, его позиции в акте коммуникации, другие - автора.

Можно априорно сказать, что те принципы построения художественного кода, которые ближе структурным принципам естественного языка, "удобнее" слушателю, противоположные - автору. Автор строит текст, как одновременно функционирующий в нескольких кодовых системах. Каждая новая часть его должна оживлять в памяти уже известные коды, проецироваться на них, получать от этого соотношения новые значения и придавать новые значения уже известным и, казалось бы, понятным частям текста. Читатель склонен смотреть на художественный текст как на обычное речевое сообщение, извлекая из каждого эпизода отдельную информацию и сводя композиционное построение к временной последовательности отдельных событий. Естественно, что сюжетный текст тяготеет к "читательской" позиции, бессюжетный - к авторской.

Читатель заинтересован в том, чтобы получить необходимую информацию с наименьшим расходом усилий (наслаждение продлением усилия - типично авторская позиция). Поэтому если автор стремится к увеличению числа и усложнению структуры кодовых систем, то читатель склонен редуцировать их, сводя к достаточному, как ему кажется, минимуму. Тенденция усложнять характеры - авторская тенденция, черно-белая, контрастная структура - читательская.

Наконец, автор склонен увеличивать сложность внетекстовой структуры, упрощая текст, создавать произведения, кажущаяся простота которых требует для адекватной дешифровки сложнейших подразумеваний, богатства внетекстовых культурных связей. Читателю удобно, чтобы максимальная часть структуры была явлена в тексте. Нельзя не заметить, что читательские" тенденции побеждают в таких видах текстов, которые наиболее сюжетны, содержат явно контрастные, обнаженные построения. Этими свойствами обладают тексты, принадлежащие, например, фольклору, средневековому искусству, плутовскому роману, романтической поэме. Следует признать, что - не как правило, а как тенденция - позиция "слушателя" более свойственна массовым видам искусства и особенно - так называемой "массовой культуре".

Ю. М. Лотман,
Структура художественного текста (1970),
гл.9, Текст и внетекстовые художественные структуры


(кавычки закрываются)


И от читателя:
Скрытый текст - Очевидно, бла-бла-бла...:
…если бы я смог, сумел или хотя бы попробовал все сложно-навеянные текстом ощущения сложить в одно слово, то получилось бы, как удивительно точно подметил SunnyBoy, «амбивалентность» … Или, пожалуй, «поливалентность».

…если бы у меня было специальное образование или хотя бы несколько «профи-тренингов» по литературно-языковым играм – вышла бы «перепевка» достопочтенного Юрия Михайловича Лотмана, но куда менее глубокая и куда более корявая.

…если бы время, чертово время растягивалось – до хрипа… туннельного синдрома (или до чего там можно докатиться в Этих Интернетах?) спорил бы с автором о каждой строчке, фразе или даже слове: уж поверьте – есть о чем!

Но слаб человек, когда родится. Слаб и гибок. Когда же умирает - крепок и чёрств.

Отражение свежести бытия – самое важное в тексте.

Того и желаю!


Разно-веселого конкурса!
__________________
Самый похвальный изо всех способов приобретения книг — писать их самому. Вальтер Беньямин

Последний раз редактировалось Mutabor; 08.06.2012 в 23:25.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.06.2012, 23:25
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
А о рассказе-то?!!


P.S. В одного моего друга Лотман табуретку запустил.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 19.06.2012 в 11:38.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.06.2012, 04:42
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Чаепитие мартовского зайца или

Всё происходящее в рассказе имеет отношение к космосу и черным дырам только в одном случае. Если космос - со всеми звездами, космонавтами, космонавтками, экзолетами и экзотараканами - в голове автора. То есть это личная, внутренняя Вселенная, а черная дыра - единственный выход из нее в реальный мир. Главный герой, помещенный в космос - это взгляд автора, обращенный внутрь, в себя. Он словно бы замкнут в некой темной полости, кажущейся ему бесконечной Вселенной. Страх героя-автора перед дырой закономерен, по многим, змеящимся и разбегающимся от этой дыры смыслам.
Дыра одновременно пугает и притягивает героя (а значит, и автора). Он не сразу, но всё же принимает неотвратимость шага - прыжка за горизонт событий - туда, где и должны начаться настоящие события. Шаг должен быть сделан, пусть и не по доброй воле.
Но автор вместо себя посылает другого человека, даже двух - мертвеца и глубокого старца. И чуда рождения не происходит.

Неожиданно. Понравилось. Но финал мерещился иным
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 10.06.2012, 11:30
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Главный Герой, спасибо!

Ага. Макрокосм и микрокосм - вот это уже подход!

- Тараканы в космосе? Да не... Тараканы в голове!

Спасибо за впечатления. И спасибо, что попробовали читать рассказ не как космооперу, или того страшнее криптологическую космооперу.

То что вы сказали очень ценно, и это, в определённом роде, обогатило мой личный опыт восприятия.
Скрытый текст - И чтобы поинтриговать нечитавших:


(Протагонист остается из любви к своему главному таракану. Хотя, возможно, межвидовое (даже межтиповое) скрещивание и не приведёт к чуду рождения. =() (С другой стороны, у извращенческих кошек с лишайником получилось. ).


C глубокой признательностью, Нассау.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 10.06.2012 в 11:41.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.06.2012, 13:14
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Нассау легких путей не ищет. Это я давно знаю. Но на этот раз он превзошел самого себя и сотворил трансцендентную вселенную находящуюся по "ту" сторону черной дыры... Не по "эту"...По ощущениям и настроению, вселенная рассказа иная, не такая как у нас. Истинно фантастичная.
Рассказ похож на бутылку Клейна, но свернутую в несколько петель и замыкающуюся в четвертом измерении. На сходство с одномерной вывернутой поверхностью наводят и подсказки автора, он называет наш мир Ойкуменой, а не Вселенной. И прав. На 100% прав. Мы убежденно говорим о том, что пытаемся изучать Вселенную, а по сути с грехом пополам ползаем по нашей Ойкумене... и ставим ее в центр мироздания.

Рассказ в котором каждый увидит свое. Мое мнение: что все действия и диалоги героев лишь оболочка, фантик, за которым кроется достаточно глубокий фундаментальный философский смысл.
Поэтому не берусь обсуждать действия героев их диалоги и поступки. В зазеркалье зачернодырье может быть все и так...

Удачи на конкурсе!
Спасибо за одномерный мир, свернтуый в четырехмерный объект.

p/s/ Улыбнуло, что таракана и девушку звали одинаково.

Последний раз редактировалось griphon; 12.06.2012 в 13:16.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.06.2012, 13:41
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Смех


Да, именно, за пределами возможного опыта!!!
"Бутылка" - сама в себе и во всём и всё в ней!
Вам спасибо!
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Удачи на конкурсе!
Спасибо за одномерный мир, свернтуый в четырехмерный объект.
И тоже, несомненно, удачи!
Цитата:
p/s/ Улыбнуло, что таракана и девушку звали одинаково.
Был соблазн девушку рыжей американкой сделать...
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 15.06.2012, 15:31
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
не понравилось, на мой взгляд работа не получилась. По ошибкам текста уж не буду, после Иллария тут трудно что-то добавить
разве что
Цитата:
Мы займём позицию, которая позволит принять данные от всех одновременно и избежать дополнительных сложностей процедуры синхронизации,
Когда корабль стабилизировался на точке одновременного приёма,
или вот
Цитата:
уже положительно нечего было делать.
тогда делайте отрицательно))

В остальном текст тяжёлый, рваный. То километровые непонятные диалоги, то какие-то запутывающие объяснения. героев постоянно называют по именам - как будто нет других слов, отражающих их состояние по ходу рассказа.
Сюжет скачет, читателю очень сложно следить и понимать, что и откуда. А всё, извините , из-за стилистики. Где-то что-то в голове осталось, где-то не дообъяснили...
Конец-"заметки" как будто вообще остались от прошлого варианта. Типа в рассказ не влезли, а удалить забыли.
А ещё автор на мой вкус не умеет строить картинку по деталям. Их то не хватает, то есть, но лишние. То же, кстати, по эмоциям. Сухая, стерильная работа.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 19.06.2012, 10:32
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Loki_2008, да, форма пока слабая, видны огрехи, из которых солома торчит.
Сожалею, что пришлось всех мучить.
Спасибо за отзыв.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.06.2012, 15:41
Аватар для milanika
Ветеран
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 79 [+/-]
Я сломалась на середине, честно. Дальше пролистала, чтобы спасти мозг или его остатки. Это скорее минус мне, а не автору. Автор крутиль-вертель все по умному. Отмечу только одно - до выстрела в "мужика" Ибиса - все было очень классно.
__________________
info-you.ru мой информационный портал!
— Кажется, Вы очень любите животных.
— Люблю.
— А как насчет людей?
— Терплю, но не очень.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.06.2012, 23:38
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Счастье

Цитата:
Сообщение от milanika Посмотреть сообщение
Я сломалась на середине, честно. Дальше пролистала, чтобы спасти мозг или его остатки. Это скорее минус мне, а не автору. Автор крутиль-вертель все по умному. Отмечу только одно - до выстрела в "мужика" Ибиса - все было очень классно.
Cпасибо, что не на начале...
Серъёзно - автор ещё крутит-вертит и думает - это ж кошмар, а не текст.
Я распечатал, и уже две слетающих, проезжая мимо станции, шляпы словил. А об остальным и говорить в жар бросает.
Так что Ваша сложность, не с Вашей стороны, а во многом объективно с моей.
Спасибо, что зашли.
Моя надежда теперь только, что хотя бы посыл рассказа будет понят и оценён.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.06.2012, 16:36
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Огромное спасибо всем, кто за меня голосовал и кто оставлял отзывы у меня в теме, или просто захотел составить впечатление!
Отдельно за категорию юмор (хотя понимаю, что, видимо, из серии "на безрыбьи и рак...")

Поздравляю всех нас с выходом во второй тур "Креатива"!!!

Текст Upd. до v. 1.2
Thanks опять же to Иллария (списка мне на долгие правки хватит), Грифон, Гарри Буку, Главному Герою и Мутабору, что-то с его цитат навеяло.
Надеюсь, хоть достойно финала стало.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©

Последний раз редактировалось Нассау; 25.06.2012 в 22:15.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.06.2012, 22:22
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Уважаемый Нессау,

Что это было? Вы пишите такие замечательные, умные, интересные комментарии, а тут… Вы уверены, что именно вы написали этот рассказ? Я в полном недоумении.

Может, я невнимательно читала, но только мало что поняла из этого рассказа. Как-то Вы перемудрили (ну, или что-то произошло с моими умственными способностями).

Сюжет: два ученых поспорили, что произойдет, если человека сбросить в черную дыру, причем одного живого, а другого мертвого. Зачем двоих - не поняла. Весь сюжет крутится вокруг этого. Я очень старалась, но так до конца и не поняла, что же в результате произошло? И куда корабль выбросило? А почему? Да и не учебник физики я хотела бы почитать. К чему была эта долгая история про шахтера? Неужели более простой способ попадания ГГ на звездолет к ученым Вы не смогли придумать? В жизни не поверю.

Скрытый текст - Комментарии по тексту:
А что с языком? Приведу парочку примеров:

"Первой ногой на моей станции появился Костя Фишер."

«Павел Иванович Кошкин, ксенобиолог, обнаруживший и описавший единственную из квалифицированных неземную колонию многоклеточных животных и лишайника. Экосистема грибных кошек на планете Сехмет.» - потом дальше, страниц через 5, идет разъяснения. Но вначале от такой фразы впадаешь в ступор.

"Я приоткрыл глаза, и сон стал явью: мягкие кончики каштановых волос пробежали по лицу; глубокий карий взгляд девушки встретил мой по эту сторону.

"Узкие зрачки-дырочки, чёрные от самоуверенности, прошили меня насквозь."
"Белки его газ замерцали"

"Солнце низко нависало над поверхностью, протягивая к жизням крючковатые лапы."

«Чертова влажность, как в мыльно царстве» – Что за мыльно царство?

«Наблюдатель увидит, как её (Люси), трёхмерную, молохом размалывает в двухмерную крошку. Каждая оголённая молекула смешается с аккреционным диском. Её запишет, но она ничего не ощутит.» - перечитывала трижды, ничего не поняла. Кто такая Люси тоже.

«— Вообще-то, я читал их работы перед вылетом, но ничего не понял.
-Тогда озвучь» - как можно озвучить то, что ты не понял?

«Макаров после выхода, мокрый как конь, беседовал с дребезжащим, как посудный шкаф, Ватсоном.»

«Корабль будет задраен, как попа эскимоса» - это как?

«На главной панели парил профессор Макаров. Он завершал установку лазера дублирующей системы для прыжка. Автоматический бот уже бегал в кадре с сегментом прыжковых ворот, которые мы сбросим в Икс-Лебедя. Другой бот, неисправно тряся головой-камерой, добавлял голливудской живости в медлительную картинку.» - Вы смогли это представить?

«Люси, падающая в чёрную дыру, не гибнет сразу. Ведь центральная сингулярность расположена очеь далеко от горизонта. Она пролетает через горизонт событий, где на двухмерном носителе остаётся информация о её трёхмерных характеристиках: параметры, энергии — и спокойно летит вглубь, пока не разрывается приливными силами. Чудно звучит, но она остаётся живой относительно себя до самой смерти.» - а это понять?

Я уже не говорю, про ученых, которые по леске спускались в кратер по леске, пусть даже и страховочной. Как руки-то не порезали!

В общем, над текстом надо работать.


Идеи или главной мысли я тоже не уловила. Так, приключенческий рассказ, не очень увлекательный. Но, конечно, на вкус и цвет.

Что хотел сказать автор, с какими мыслями поделиться. Не знаю...

А вот тема меня заинтересовала.. Черные дыры – с ними столько можно нафантазировать.

Короче, я бы посоветовала: рассказ сократить, мысль выразить более четко, убрать лишние украшательства в тексте, сюжет сделать более ярким и острым, и приправить все это еще немного эмоциями.

Извините меня, уважаемый Нессау, за такой отзыв, но честно написала свои впечатления от прочитанного. Хотя возможно это никому и не нужно.

Удачи Вам!

Последний раз редактировалось Koshka 9; 27.06.2012 в 22:40.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.06.2012, 19:48
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Уважаемая айсберг Koshka 9



Спасибо за отзыв.

P.S. А ещё меня спрашивали зачем спасательный круг.
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.