Креатив 27: Green dark - Дорога в никуда

[Креатив]

Green dark «Дорога в никуда»

(преноминация пройдена)

[Ракса]

Хм...
Набор из штампов и заблуждений... с устойчивой аллюзией на "Хроники Амбера".

Не, автор, забавного конечно много, но самый смачный перл, что Вельзевул адской гончей испугался.
Он князь, того места откуда эта зверушка, или так, покурить вышел?

Впрочем, жирный плюс за красоту описаний.
Но смысла в них... даже не ночевало

[Greenduck]

Ракса, вот давайте вы не будете мне рассказывать, какие должны быть мои демоны и кого должен бояться мой Вельзевул, а я не скажу куда вам идти со своей шизотерикой.
Если вы невнимательно читали, то зверушка - не адская гончая, а Баргест и к Аду никакого отношения не имеет. Я понимаю, что вы лично всё это видели, а вчера обороняли Нибиру от происков атстральных эманаций, но мне такая критика не интересна. В рассказе своя мифология, если она не совпадает с вашей, то можете жаловаться лично Бафомету.
Простите за резкость, но я не хочу видеть этот балаган в обсуждениях моего рассказа.

[Крыжановский]

Не осилил. Первые сомнения возникли на моменте:
Демон не глядя снимает одну руку с руля и касается щеки Алекс, а потом проводит большим пальцем по мягким губам девушки. Жест достаточно откровенный, но не к чему не обязывающий. Забавная игра в намёки, которой демон владеет в совершенстве.

Если проведение большим пальцем по губам считается за какой-то там тонкий и совершенный намек, то все очень-очень плохо.

Сразу же после этого пошли эмоции (тм), но эмоции совершенно на пустом месте, от персонажей, с которыми еще ничего не произошло, которых мы не знаем, на которых нам начхать, и даже симпатии к ним взяться еще неоткуда. Единственный более-менее к этому моменту раскрытый персонаж - это машина. И хороший персонаж, кстати. Лучше бы рассказ был только про машину.

На моменте
губы и язык настойчиво насилуют ее рот
я читать просто перестал. Такие фразочки обычно постят в темах "Перлы нашего конкурса". Такое заштампованное дурновкусие невозможно оправдать никакой стилистикой, никакой атмосферой. Такое уместно только в пародии. Но то, что текст пародия, должно ясно показываться еще в на первой странице.

Так-то была интересная попытка, со всем этим фетишизмом музыки, машины, даже материалов в ней. Думаю, сам автор получил просто запредельное удовольствие от написания этого рассказа. Зачем это показывать посторонним людям - решительно непонятно.

Если это все-таки пародия, то сообщите об этом кто-нибудь, я дочитаю тогда.

[Greenduck]

Крыжановский, ну не зашло и не зашло. Окей. Бывает.

[GAN]

Ну кто же в начале рассказа вываливает столько мамонтов... информации на читателя?-) Да ещё не шибко оригинальной.

[Cveтлана]

Крыжановский, сейчас придет Ракса и объяснит автору, что настоящие демоны совсем не так соблазняют невинных дев, уж она-то знает ))
Упс, а она уже приходила ))

[Visionary]

Сообщение от Крыжановский

Не осилил.

Ну и зря)
Я вот осилила, и мне понравилось.
Где-то на последней трети я была уверена, что сейчас всё плавно, как начиналось, так и закончится. Но нет же! Последний отрезок оказался очень зрелищным и со смыслом.
В общем, что понравилось:
- язык и темп
- музыкальные отсылки, понятные даже самым дремучим
- красочность (кроме эротических описаний, тут я бы сильно поубавила)
Что немного смутило. Напомнило сразу несколько известных телепроектов. Но это в силу заезженной тематики, конечно.
P.S. Вот интересно, уважаемый автор, с какой целью вы здесь? (Никакого сарказма)

[Уши_чекиста]

Это почти Нил Гейман. Не тот, которые "американские боги", а тот, который, неизданные по разным причинам главы "сэндмена" и который "никогде". Атмосферно, круто, вкусно написано. Но малость зарисовочно, я люблю что-то более сюжетное.

[Крыжановский]

Сообщение от Уши_чекиста

Это почти Нил Гейман. Не тот, которые "американские боги", а тот, который, неизданные по разным причинам главы "сэндмена" и который "никогде".

Да-да, абсолютно те же ассоциации. Здесь начало прям идеальное попадание в эту эстетику. Читал первую часть рассказа, и прям не верил, что русского человека читаю :D

Тем печальнее, что все скатилось в "звенящую пошлость" .

[GAN]

Сообщение от Крыжановский и Уши_чекиста

...

Начало рассказа - банально километровый сеттинг. :|

[Уши_чекиста]

Сообщение от GAN

Начало рассказа - банально километровый сеттинг. :|

Да не, Гриш, не было там километрового сеттинга. Нормальный метровый, детали мира вводятся с нормальной скоростью

[GAN]

Вводятся-то вводятся, только без обоюдного удовольствия. Или это уже в лит-ре неважно?-/// :D

[Уши_чекиста]

Сообщение от GAN

Вводятся-то вводятся, только без обоюдного удовольствия. Или это уже в лит-ре неважно?-/// :D

ну это смотря кому. Мне начало понравилось. Вполне все на своих местах, читается любопытно.

[GAN]

Ну я рад, что он доставил тебе удовольствие.-) А мне не шмог.

[Greenduck]

Я потом всем отвечу, ибо с телефона писать терпеть не могу.
GAN, знаешь, я рад, что тебе не нравится. Я польщён, что ты прочитал. Но если не нравится, то логичнее пойти дальше, не? К чему-то поинтереснее.

[GAN]

Сообщение от Greenduck

...

Это зря, я не продрался сквозь текст.

Я бы так и сделал, если бы с Андрюхой языками (пальцами) не зацепились.-)

И тебе удачи!

[Джунши]

Когда прочитал, то сложилось впечатление, что это часть чего-то. Но вспомнив начало со "знакомьтесь", понял, что скорей всего это не так.

Сначала о том для чего писался рассказ - об атмосфере. С ней все в порядке. Язык хороший, местами переходящий в отличный, местами сваливающийся в чрезмерную пафосность. Но вторых мест, к счастью, немного и ими можно пренебречь.
Вообще для road trip персонаж машина это интересная и оригинальная идея. (обычно персонаж-автомобиль - это всегда хоррор, но тут нет) Это можно было бы развить.
Короче с подачей все в порядке. Стиль выдержан. А вот с персонажами хуже.

К автомобилю нет претензий, но демон малоинтересен. Идеализированный демон-трахальщик - это вообще спорное решение. Ты сразу понимаешь, что такой персонаж не реалистичен. Зачем мне смотреть на то, как он крут и замечательно сношает женщин, если я понимаю, что это вообще не человек. На его место себя не поставишь...
С Алекс тоже не все понятно. Да, ты обозначаешь ее как женщину загадку, но нужно ли это? Была бы она роковой женщиной - это одно. Но она выглядит просто как малопонятная нимфоманка, влюбленная в демона. Почему? Ну, наверно потому, что он немерено крут и хорошо трахается (да, я знаю, что женщинам больше и не нужно), но этого как-то не достаточно.
В результате чувства и эмоции персонажей теряют смысл. Один просто немерено крут и демон, вторая полностью скрыта (или я чего-то не увидел).

С сюжетом дело тоже обстоит спорно. Он весьма прост. Но поскольку рассказ писался для атмосферы, наверно, на это можно закрыть глаза. Да и маяк с кратким концептом мира как-то спасает ситуацию, придают всему смысл. Но я бы добавил больше деталей мира.

В целом, оно хорошо, конечно. Но путь, когда жертвуют персонажами и сюжетом ради подачи - это все-таки определенное упрощение задачи. Но это стандартная дилемма сетевых конкурсов.

[Ракса]

Сообщение от Cveтлана

[B]сейчас придет Ракса и объяснит автору, что настоящие демоны совсем не так соблазняют невинных дев, уж она-то знает ))

Света, в каком месте эта дева наивна?
И причем тут настоящие демоны?

Так, авторские домыслы, на тему того что всякое чмо может возомнить себя мачо и назваться князем Ада!

Сообщение от Greenduck

Ракса, вот давайте вы не будете мне рассказывать, какие должны быть мои демоны и кого должен бояться мой Вельзевул, а я не скажу куда вам идти со своей шизотерикой.
Если вы невнимательно читали, то зверушка - не адская гончая, а Баргест и к Аду никакого отношения не имеет. Я понимаю, что вы лично всё это видели, а вчера обороняли Нибиру от происков атстральных эманаций, но мне такая критика не интересна. В рассказе своя мифология, если она не совпадает с вашей, то можете жаловаться лично Бафомету.
Простите за резкость, но я не хочу видеть этот балаган в обсуждениях моего рассказа.

Да причем тут эзотерика?
Нормальная логика и здравый смысл.
Или в вашем параллельном мире их не бывало?

Вы ж сами его назвали князем Ада.
Ну и тогда собственно объясните он князь чего? И кем князь повелевает, если всякая темная тварь на него зуб точит, а он по этому поводу... штаны обмочил?

Ага, Баргест. Но английская народна мудрость гласит, что если неизвестная сущность выглядит как адская гончая, из пасти огонь, как у адской гончей и преследует грешников, как адская гончая - то это и есть адская гончая.

Но при этом против трех ангелов он выстоял, а от псинки решил дёру дать...

Да и ангелы какие-то странные - совсем нюх потеряли - и повелись на человеческую кровь, которая серой ни разу не пахнет.
И ангелы какие-то плюшевые!
Почитайте источники - Библию - ангелы не отступали ни разу, и потеря крыльев не повод прекратить битву.

И если уж решили выдать нам тут своего демона-соблазнителя, то надо бы таки задуматься что именно в таких существах привлекает женщин.

А у вас вышло вот как-то так примерно.
Watch on YouTube

[Al-Go]

Поскольку я слежу за творчеством автора (любо оно мне), то естесстно, решила отписаться.

Давно заметила любопытную тенденцию на креативе. Как только в рассказе появляется намек на эротику, часть читателей впадает в подростковый возраст: нервно хихикает и гримасничает. Это че такое?
Меж тем качественно написать эротическую сцену, как и расчлененку, уметь надо. А с тем и другим у автора полный порядок, за что ему заслуженный респект. Это атмосферно, чувственно, натурально.

Проведение параллелей с "Хрониками Амбера", на мой взгляд, вообще необоснованно. Здесь у автора другая мифология и свое собственное видение с перестановкой акцентов. С таким же основанием можно выразить предъяву Желязны, что он основывал свои сюжеты из кельтской мифологии, чего он сам, кстати, не скрывает.

По поводу самого рассказа. Ну, во-первых, он четко совпадает с темой конкурса. В качестве метафоры удачно используется "дорога". Лично мне не хватило раскрытия и обострения конфликта. То есть, он как бы есть, но предполагается, что читатель знаком с мифологией и понимает о чем речь. Эмоции Вельзевула тоже запрятаны и предполагают определенный уровень осведомленности читателя. Поэтому формально конфликт обозначен как бы изначально. Однако в самом сюжете он раскрыт лишь пунктирами, поскольку экшена мало для этого жанра (на мой вкус, конечно).
Из-за этого мною рассказ воспринялся по большей части либо как зарисовка, либо как фрагмент чего большего.
В целом, очень кинематографично, образно и атмосферно. Ощущалось дыхание персонажей, оседавшее на стеклах автомобиля в ночном тумане.

Удачи в конкурсе!