Креатив 16: Сэр Карданвал - Когда видишь не глазами

[Креатив]

Сэр Карданвал - Когда видишь не глазами

[Уши_чекиста]

еще один мутный рассказ. То ли пересказ, то ли план будущего романа. То ли есть тема, то ли нету. Добрые преноминаторы! Призываю вас в эту тему :)

[Reistlin]

схватились за ножи

Это вы про котрики? Морским офицерам так не говорите. Могут и по зубам съездить.
И кортик всё же оружие.

Текст - заповедник роялей. Но не в этом беда. Произведение напомнило мне творчество народов Севера - "Что вижу, то пою". Куяа событий, почти ни одно не заканчивается. Бесконечная история, какая-то. Но основным критерием, по которому я считаю, что текст нельзя пропускать - отсутствие темы. Город - синоним планеты. И дан для галочки. О нем описывается во всутплении, а потом о его существовании автор забывает.

[lolbabe]

1. Мало темы.
2. Это ужатый до размеров рассказа роман.

На второе еще можно закрыть глаза, но темы от этого больше не станет.

[Дух Креатива]

Преноминация не пройдена. Обжаловать можно тут.

[KV-2]

А толку обжаловать? Вердикт вынесен, можно утираться...(((

Как-то я опечален, братцы. Получается, что 2/3 моих рассказов не способны пройти преноминацию, при этом я искренне не понимаю - почему???

[Reistlin]

Про 2/3 не знаю, а у этого, конкретного текст беда в том, что это не рассказ. Рассказ предусматривает одну историю, или пересечение пары историй. Иногда чувственное описание событий (на грани с зарисовкой и эссе), а так же освещение проблемы (очерк). Но всегда имеет конечную цель. Тут же куча событий, но ни одно толком не заканчивается. Это даже не синопсис романа, это синопсис эпопеи. Начинаете с города, потом рассказываете о корабле, потом ещё о чём-то. События перекликаются, но единого сюжета нет. Всё идёт параллельно.
Плюс изложение. Очень часто переходите на пересказ событий и описание не в повествовательной форме, а как в сочинении. Про диалоги промолчу. Так конечно говорить устами героя нельзя, но к вопросам преноминации это не особо относится. Как и частое отсутствие логики в поступках героев (например, бомбить планету нельзя, так как город под охраной типа ЮНЕСКО, а вот танками его сровнять с землёй можно) и куча приятных неожиданностей для персонажей. Одни счастливые случайности.
Города (то есть темы рассказа) нет. Да вы его описываете (хотя это может быть и описание планеты с её столицей), но потом напрочь забываете и начинаете рассказывать о других вещах. В итоге, получается, что город - локация и не более.
Нужно не утираться, а работать над собой и над текстами.
Удачи вам в этом нелёгком пути.

p.s. Можете рискнуть успеть внести правку в текст.

[KV-2]

куча событий, но ни одно толком не заканчивается
0_0 Почему не заканчиваются???

Это даже не синопсис романа, это синопсис эпопеи
Это шутка? Вы всерьез полагаете, что я способен подобно Айзеку Бромбергу уставиться на свой палец и высосать из него роман-эпопею, если даже с обычным рассказом не могу справиться?

Про диалоги промолчу. Так конечно говорить устами героя нельзя
А как надо тогда?

отсутствие логики в поступках героев (например, бомбить планету нельзя, так как город под охраной типа ЮНЕСКО, а вот танками его сровнять с землёй можно)
Никто его не собирался ровнять. Так получилось в процессе. И планету бомбили до этого, но точечно.

куча приятных неожиданностей для персонажей. Одни счастливые случайности
Куча? Что, кроме выигрыша в казино, вы можете назвать "роялем в кустах"???

Города (то есть темы рассказа) нет
По задумке там три города. Фэнтезийный - Тавмаполис, город будущего - корабль, и обычный человеческий город с преферансом и прелестницами - Гёджес-сити.

Нужно не утираться, а работать над собой и над текстами
Вы так говорите, как будто я дома для себя пишу гениальные эссе на тему "что есть жизнь?", а у вас специально халтурю. Я каждый раз стараюсь выдать текст по максимуму своих возможностей. Как сделать лучше? Понятия не имею...

Можете рискнуть успеть внести правку в текст
Совершенно не представляю, ЧТО там надо исправлять(((

Удачи вам в этом нелёгком пути
Спасибо на добром слове. Но пойду-ка я лучше спать. Утро вечера мудренее...

[Reistlin]

Вам об этом и говорят, что слишком много всего для рассказа на 30 тыс. знаков. Три города, но ни один не показан хорошо. Только фэнтези город показан прилично. Но это не отменяет ощущения не место действия, а локации.
Почему не заканчиваются? Это к вам вопрос. Нет, по тексту попытки обрубить сюжетную линию имеются, но логических завершений нет.
Про разрушение города, вы лишь подтвердили мои слова. "Они не думали, что разрушат город", - что за бред. Военные отлично понимают, какими ресурсами обладают, и какие последствия предвидятся.
Про диалоги и рояли долго объяснять. На слово вы не верите, а выискивать в тексте у меня сейчас нет времени. Если захотите, потом напишу.
Ну и последнее. Я не знаю, что вы пишите дома, но сетовать на неудачи глупо. Нужно отбрасывать их в сторону и пытаться что-то менять. Если не знаете что, то экспериментируйте. Об этом я говорил. Вы пишите боевую фантастику. Возьмите авторов, которые работают в данном направлении и сравните их тексты со своими. Сюжетно сравните. Какие ходы они используют, какие вы. Подумайте, что бы вы хотели перенять у них. Например описания сцен боя, манеру диалога. Посмотрите на Креативе другие рассказы. Почитайте, на какие ошибки укажут авторам и постарайтесь не повторять их у себя. И самое главное, не нужно брать глобальную идею. Вот вы берете мир, где и магия и корабли-города и много ещё чего. Но мира как такового нет. Есть его атрибуты, а само мироустройство отсутствует. Нельзя в таком объеме описать целую вселенную. А вы попытались.. Вот и получили скомканный рассказ, который будто склейка эпизодов. Сцена первая "Красивый город", сцена вторая "Вояки", сцена третья "Наш дом - корабль" и так далее. Все сцены как локации. Вы перемещаете героев по ним. Они оказываются в том месте и в то время не по законам мира и здравого смысла, а потому, что их туда перенёс автор. При этом сами образы героев отсутствуют. Мы даже имена не всех знаем. Так, кликухи. При этом профессиональные солдаты ведут себя как призывники по обязательной службе. Забита рабыня проявляет чудеса самостоятельности. Маги - карикатура со старых сказок о злых валшепникахъ. Но сами маги (характерно) не показаны - серая масса. И так далее. текст ещё долго можно разбирать.

[lolbabe]

KV-2, то, что в рассказе всего слишком много - бог с ним, но города-то мало. Значения у него мало, описаний мало. Еще есть время, можете поправить.