Если бы: Несколько разумных видов на нашей планете

[MirfRU]

Тема для комментариев к статье "Если бы: Несколько разумных видов на нашей планете"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

[Хомяк]

И почему все так по толкину выходит...

[Рэй Соло]

Могу, конечно, ошибаться, ИМХО махровое, но по-моему просто вместо индейцев конкистадоры зачищали бы Америку от эльфов, а потом ввозили туда порабощенных орков. Ну, или нечто подобное. В остальном история планеты кардинальных изменений не претерпела бы.

[Spy Fox]

Сообщение от Хомяк

И почему все так по толкину выходит...

Думаю потому что он один из самых популярных авторов фэнтези) Ну или его вымышленные существа ближе к нам, чем какие-нибудь мифические сатиры или кентавры.
Мне нравится позитивный взгляд автора, но как знать: если бы мы были ни одни и на ранних стадиях развития шустрее оказался бы кто-то другой человек мог и не получить доминирующего положения. Хотя, любители всякой конспирологии вроде подозревают, что нами и так давно и тайно правит конгломерат всякий фей, гномов и иже с ними... ну по крайней мере, я помню какую-то книгу или фильм в основе которой была эта идея.

[Седой Ёж]

А мне лично кажется что не может в одном мире быть альтернативной расы. Доминирующая ее уничтожит. В силу простой ксенофобии. Шансов дожить до высоких технологий и всеобщей гуманизации не дадут. Тех же русалок... Побережье это кормушка для сухопутных и место для размножения (мелководье) других. Найдут же повод для войны, а там уже: Убей чужого! Если людей находят поводы практически уничтожить, то другую расу как за здрасьте. Пример индейцев показателен. Цивилизации коренных жителей практически уничтожены. Так то люди... А эльфов или гномов в лучшем случае оставят как диковинку, немного и в резервации. Так для потехи, но цивилизацию уничтожат.

[Gasparo]

Убей чужого!

"Чужой", как правило, человек с таким же цветом кожи, но говорящий на другом языке, либо исповедующий другую религию... либо вообще без значимых отличий. Люди никогда не воевали между собой "раса на расу", разве что, межрасовые различия накладывались на какие-то другие, действительно важные.

Причина конфликтов и войн банальная грегарная конкуренция. И с этой точки зрения каждая из нескольких разумных рас будет заниматься в первую очередь самоистреблением, и лишь во вторую, эпизодически, может сталкиваться с другими расами. Сферы интереса тех же русалок и человека, конечно, пересекаются, но на дальней периферии. Так что, прибрежные воды нации русалок будут свирепо делить именно между собой. Причём, возможно, какие-то будут вступать в союз с людьми.

В случае же, если сферы интересов рас полностью совпадают (типа, угольный бассейн нужен и людям и гномам) войны будут вестись на общих основаниях. Ведь, тем, кому нужны ресурсы, абсолютно всё равно у кого их отбирать. Люди или гномы с равным успехом нападут на других людей или других гномов, смотря, у кого проще будет отобрать необходимое.

Ксенофобия не причина, а следствие конфликтов между "стаями". Сама же стая образуется исключительно из соображений целесообразности. Непреодолимое чувство взаимного отвращения, лютая ненависть и навязчивое желание истребить друг друга под корень, никогда не препятствовало заключению прочных и плодотворных союзов. Как говорил Черчилль (не точная цитата), "если Гитлер вторгнется в Ад, мы пошлём тушёнку чертям".

[Хомяк]

Сообщение от spyfox

Думаю потому что он один из самых популярных авторов фэнтези)

Ты не понял. Межрасовые отношения складываются точно так, как в мире Толкина.

А вот что мне не нравится в этой статье, так это посыл на то, что человек - эгоист, захватчик и эксплуататор, который всегда найдет повод убивать существ с другой формой носа. Это европейцы во время колонизации устраивали покоренным народам геноцид. Ну так европейцы и у себя дома отжигали не хуже. Вот после российской колонизации покоренные народы не только выжили, но и выросли в численности. А в Арабский Халифат или Китай радостно ассимилировались народы с самыми разными формами носа. Опыт нормальных, человеческих отношений с неграми еще в Египте заставляет насторожиться. Негр ведь куда больше отличается от белого человека чем этот бедный неандертальский ребенок. Алсо подавляющее большинство крестоносцев живого муслима в жизни не видела и убивать шла не за другую форму носа, а именно за веру и в более широком смысле другой образ мышления. Природа старых холиваров ничуть не отличается от природе современных. Ведь убивать "идиота и недоноска, который зря коптит землю со своим недоразвитым, а то и вовсе отсутствующим мышлением" куда приятнее и благороднее, чем просто индейца или пигмея.

А что касается другого образа мышления, то в большинстве фэнтези все эти гномы-орки-эльфы мыслят совершенно по человечески, более того, по-европейски. Так что никаких препятствий для сосуществования их в одном (мальтузианском) обществе нет.

Сообщение от Gasparo

И с этой точки зрения каждая из нескольких разумных рас будет заниматься в первую очередь самоистреблением

Кстати, биология с этим согласна. Наиболее жесткая конкуренция именно в рамках одного вида, потому что запросы представителей разных видов хоть немного, но отличаются, а запросы представителей одного вида полностью совпадают.