Цитата:
Сообщение от Терри П
Цитату, можно? И лучше всего из фильма, а не книги.  |
Цитату из фильма? :))) На словах точно не передам, но описать смогу. Толпы каких-то полудиких люмпенов с орками сгоняют с насиженных мест добропорядочных роханцев, разграбляя их дома. Орки Сарумана превращают земли, окружающие Айзенгард в филиал ада. Варги уничтожают колонны беженцев, людей зажимают и пытаются изничтожить в Хельмовой Пади и Гондоре... Это называется война на уничтожение. Варвары, которых ведет за собой Саурон, речные пираты - это не переселенцы, а налетчики, которых призвала на запад "темная воля владыки". Какие еще цитаты тебе нужны?
Цитата:
Сообщение от Терри П
Стоп, стоп. Это военные действия с армией, когда доставалось её и мирным жителям, а в фильме уничтоженная планета вообще никак не открыто не выступала против Империи и если и поддерживали повстанцев, то отдельные лица.
|
Сегодня даже сами американцы признают, что атомные бомбардировки Японии были именно акцией устрашения. Шантаж, который заставил Японию выйти из войны. В военном плане в них вообще не было никакой необходимости. Как и в уничтожении Альдераана.
Цитата:
Сообщение от Терри П
Ну, совсем не то. Гражданские могли уйти, могли спрятаться в бомбоубежище, это не мгновенная неизбежная смерть.
|
Ты считаешь, что перед ракетным обстрелом украинская армия вежливо предупреждает несчастных дончан и луганцев? Бьюсь об заклад, что нет. Да и цели у Киева такие же, как у галактической империи - запугать восставших, в первую очередь мирных. Без их поддержки ни одно ополчение долго не просуществует.
Цитата:
Сообщение от Терри П
Я так понимаю, что для тебя Гитлер не был тотальным злом?
|
Конечно нет. Гитлер был пешкой в руках серьезных дядек, которые уравновешивали баланс сил на тогдашней мировой арене.
Цитата:
Сообщение от Терри П
Кстати, Саурон вовсе не был тотальным злом, люди худо бедно под его властью жили.
|
Саурон был именно тотальным злом. Как и орки, которым Толкин начисто отказывает в праве на личную правоту. "Властелин Колец" - это чисто христианский сюжет. Саурон, как последователь Мелькора - Сатана, Балроги - падшие ангелы, назгулы и орки - грешники, превращенные в демонов и т.д. Т.е. теоретически и Сатану можно оправдать - первый реформатор, изгнанный за вольность суждений о деяниях бога. Но это ни разу не отменяет роли, предписанной ему христианами.
У империи и Палпатина задумывалась точно такая же роль. Но сценаристы перемудрили сами себя, а в приквеле ухватились за эту оплошность, создав из зловещего электродеда одного из наиболее интересных персонажей "Звездных Войн".
Цитата:
Сообщение от Терри П
Гражданские специалисты автоматически становятся военными на военном объекте. Если повар на авианосце или подводной лодке - военный, даже если у него нет звания.
|
Тут мне почему-то сразу вспомнились немцы из "Брестской крепости", которые ворвались в крепостной госпиталь. И трясущийся интеллигентный врач, дрожащим голосом (но на чистом немецком!) пытающийся убедить их, что так нельзя.
Цитата:
Сообщение от Терри П
P.S. Тебе не кажется, что в оправданиях "тоталитарного государство, которое при помощи насилия поддерживает закон и порядок" ты заходишь слишком далеко? По твоему, вообще надо сидеть и ждать пока нацисты лично твою семью отправят в концлагерь. А что зачем сопротивляться, обычное тоталитарное государство, поддерживающее закон и порядок?
|
О-о-о, ну это ты затронул благодарную тему. :)
Пойми, ни одна власть, даже самая порочная и жестокая, не лишится насиженных кресел, пока за ее плечами стоит большинство. Поэтому я и удивился решению сценаристов (и летописцев данной Вселенной вообще) отказаться от идеи того, что
все штурмовики - это клоны. Это бы однозначно решило все муки совести - злодей наплодил болванчиков и с их помощью поработил галактику. Вот это уже заявка на Сатану. Но если за плечами каждого штурмовика стоит семья, свои собственные устремления, надежды, планы на будущее... Ты упорно вспоминаешь Гитлера, но ведь такие же советские "штурмовики" давили чехов во время Пражского восстания. Такие же американские "штурмовики" терроризировали Вьетнам и Ирак. И в далекой-далекой галактике эти парни наверняка гордились тем, что защищают закон и порядок в родном государстве. А повстанцы - это та самая "пятая колонна", которая хочет ввергнуть империю в пучину хаоса.
Цитата:
Сообщение от Алваро
Гиселер, правило Сталина(каждая русская дискуссия приходит к обсуждению Сталина) пора менять на правило Украины/Евромайдана. Вот зачем сюда это тащить? 
|
Потому что если не проводить аналогий с нашей действительностью, если не задаваться вопросами и не обсуждать сюжетные посылы, любой фильм (и не только фантастический) превращается в балаганный аттракцион для ротозеев. И создавать для него тему, тем более на, форуме - совершенно бессмысленно. Обсуждать совершенство графики, качество музыки и актерскую игру? Но во-первых фильма еще нет, а во вторых мы же не унылые киноакадемики. Не на "Оскар" номинируем.
Цитата:
Сообщение от Алваро
Да еще пытаться оправдывать это нелепой аналогией сторону которая однозначно выписана плохой в оригинальной трилогии.
|
Плохой для кого? Мне Империя и в оригинальной трилогии плохой никогда не казалась.