Показать сообщение отдельно
  #2155  
Старый 06.09.2017, 12:51
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,570
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вообще в средневековой войне все решалось буквально парой битв и проигрыш зачастую был фатален. Однако великому управленцу нужно проиграть три битвы, чтобы что-то понять.
Вестеросс - не средневековая Европа. Масштабы иные. Нашенские феодалы собирали армии в несколько сотен душ, а полдесятка тысяч уже считалось серьезным и солидным заделом на победу. И Робб, и Тайвин, и Джейме воюют армии по несколько десятков тысяч бойцов. А Тиреллы, когда вступили в войну, как с плеча предложили Ланнистерам армию в семьдесят тысяч бойцов.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Для великого он слишком неудачно воюет c 16 летним пацаном.
Не дооценил, не признал - и на великого бывает проруха. Тайвин - ошибся, за что и поплатился. По-моему, это вполне ясно. Тайвин - велик, но не идеален. Это только Иосиф Виссарионович ошибок не допускает. Остальные - простые смертные, им можно.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
12 против 7
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
10 против 6
Ну, я бы не назвал это решающим превосходством. А скрытность и внезапность многое решает. Да, у Старка было меньше людей, зато все они были конными рыцарями, у которых был выигрыш в скорости и они не сдерживались обозом и пехотой. Кроме того, рыцари обычно лучше подготовлены и вооружены. Рыцарская конница в средневековье - главная ударная сила, то самое супероружие.
Кроме того, в обоих случаях командиры Ланнистеров допустили схожую ошибку: не озаботились разведкой. Если верить энциклопедиям, Старк и при Риверране, и при Оскроссе использовал один и тот же прием: быстрая и скрытная атака.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Тайвин ланнистер первый раз увидел конного воина? Как бы рыцари далеко не что-то новое в феодальном Винтерфелле.
Конечно, это могут быть мои догадки, но, видимо, использование рыцарской конницы в качестве стелс-пихоты с внезапными ночными атаками и быстрыми рейдами вглубь территории противника было для Вестеросса в новинку. Да и в обоих случаях командовал не Тайвин. Замысел Робба достаточно прост: пробившись к Ланниспорту, он планировал вынудить Тайвина пойти на запад, защищать вотчину и навязать ему маневренную войну и уничтожить армию Ланнистера вместе тем, чтобы Станнис атаковал напрямую Золотую Гавань. Но, как известно, не срослось. Видимо, старый лев разгадал план молодого волка и не полез в ловушку.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
А может (быть) на стоит обсуждать, то что Мартин написал, а не выдумки читателей, даже если они оправдывают некоторые спорные моменты?
Я не вижу спорных моментов именно в том, как проходила война Пяти Королей. Почти как по учебнику - придраться не к чему. А если кого не устраивает чересчур малый возраст Старка, то почему это не может быть фантастическим (скорее, простое преувеличение) допущением.
Робб во всех своих громких победах использовал один и тот же прием: внезапные ночные атаки. При свете дня он так ни разу не участвовал в битве. Вместо него отрабатывал Болтон.
Ответить с цитированием