[Vasex]

Известно, что скорость звука в твердом теле (во льду) > в жидкости (в воде) > в воздухе > нулевой акустической проводимости в вакууме.
Известно, что подводные лодки засекают (пелленгуют) шум другой машины за километры в соленой воде.
Вопрос: каково расстояние передачи внятной информации звуком (фононами) через толщу льда - другими словами, какой пробег у звуковых волн в холодном соленом льду в километрах до поглощения до уровня неразборчивого шума?
А конкретный пример проблемы: как передавать информацию от аппарата на поверхность Европы или Энцелада из океана через многокилометровый покров льда, какой мощности должна быть установка-сазер?
Еще условия:
- кабель, скорее всего, не протянуть (фантастически-затратные идеи есть, конечно, но мне сейчас больше любопытно, получится ли такое без кабеля в принципе);
- допустим, оптимистичная толща льда всего 10 км;
- допустим, лед чистый, как на полюсах Земли, хотя на спутниках это не так.
Чет не густо с такими исследованиями в гугле. Вижу только про толщу льда с метровыми величинами.

Ну и если кому-то интересно обсудить - предлагайте реалистичные способы проникнуть в эти океаны современными технологиями.
Да-да, начиная с методики погружения, насколько это реально.

Сообщение от Пикула Юрий

Если человек падает с 40км высоты с дирижабля на низкой скорости в озеро. Может ли он выжить? Я уже написал новеллу, а матчасть не учил :D Хочу удостовериться.

скорее всего сдохнет, 99.9999% При таких делах поверхность воды ничем не лучше асфальта.
Однако
С любой высоты можно выжить при другом типе приземления.
Это вопрос выживания при кратковременных перегрузках.
У людей есть определенные пределы такого выживания.
И тут главное не приземлиться на голую землю. Вода тоже хреновый вариант для такой скорости.
Есть истории выживания без парашюта, есть даже повторные тесты таких теорий, есть даже видео на тему.
Главное упасть на что-нибудь многослойное - что не закончит твое падение одним ударом, а начнет сбивать твою скорость.
Например, крупный склад с хлипкой крышой или крупный амбар или лачуга из дерева и соломенной крышей или на крайняк деревья (я фильмов пять могу назвать, начиная с выжившего и людоеда,где персонажи по этой тактике выживают, прыгнув на стоящее под ними огромное дерево - известная фишка в выживании). На воде это может быть льдиной,лодкой, паромом многоэтажным... кстати, старинные корабли с их натянутыми сетками-веревками и раздутыми парусами могли бы выступать хорошим выбором в таком деле.
Т.е. вместо явно убийственной кратковременной перегрузки, как при дтп на огромной суммарной скорости, момент надо растянуть во времени, поэтапно снижая скорость.
Известны случаи, когда это удавалось за счет незначительных ушибов и переломов.

Сообщение от Wenegur

Ну и при падении с такой высоты человек перейдет на сверхзвук и тонким слоем размажется о поверхность, даже об озеро.

есть определенные пределы скорости падающего человека в воздухе из-за сопротивления воздуха. По этой же причине перо и молоток в атмосфере падают с разной скоростью, а при микрогравитации на орбите планеты - притягиваются к Земле с одинаковой. ;)
В гипотетическом бесконечном свободном падении в воздухе человек никогда не приблизится к скорости света, понимаешь? Если только не доводить мысленный эксперимент до полураспада человека и самого воздуха на частицы, но и там нечему придавать дополнительное ускорение до максимума (если только какой-нить фотон или нейтрино и так с такой сскоростью не двигаются всегда).
Ну и про тонкий слой выдумка - когда люди разбиваются с абсолютно любой высоты, они в лужицу не превращаются. Для этого требуется тяжесть посильнее на них, чем такие перегрузки.