[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

это плохо? В первом случае, любой бы

Нет. По законам ч/б произведений ни один положительный персонаж не приносит ребенка в жертву, чтобы выжить самому. Шон Бин бы не принес, гг.

В случае захвата - ну, с точки зрения средневекового права - трон и так был их. Ведь то, что Джофри бастард - этого не было доказано на суде благородных. Старк фактически был мятежником.

Доказано или нет - это неважно. Они знали правду, знали, что Старк борется именно за спреведливый исход событий, за то, чтобы королем стал законный король, и мешали ему, чтобы незаконно получить власть

Во всяком случае, со стороны - для граждан и народа.

Это неважно

И да, для государства Ланистеры сделали больше, чем Старки. Опять же вспомним многочисленные кредиты.

Лишь по причинам того, что они богаты - Старки сделали для гос-ва удержание севера и во многом помощь на Стене.

Просто Л. действуют логично и разумно, в стиле Борджиа. И у них со Старками не просто разная мораль; они из разных историч. времён. Но это совсем не чёрное-белое.

Нет, по первому тому это черно-белое, а Ланнистеры действуют и показаны намного топорнее и картоннее Борджиа, при том, что последние не имеют противовеса в виде другого, честного семейства, а Ланнистеры имеют

Опять же, назвать главу Ланистеров злодеем - язык не поднимается. Наоборот, на фоне жестоких, глупых, безграмотных вассалов, он просто-таки высится. Ну, а Бес, так и вовсе суперзвезда-находка.

Бес единственный положительный среди них по первому тому, и по первому же он мало чем помогает своему семейству, у него отдельный вектор, помогал лишь в одной битве со своими дикарями, и то, по приказу отца

Ничего не очевидно.

Пока что все очевидно, на каждый ваш довод более чем исчерпывающий ответ. И, опять таки, до того очевидный, что можно было не утруждать меня, а подумать самому

это лишь убеждения одного покойного человека.

Это убеждение всех Старков по первому тому, и, вероятно, большей части северян

А на деле именно Старки развязали гражданскую войну.

На деле, еще раз, это было сделано по глупости, а не из-за низких нравственных качеств. Из-за последних (а именно ими определяется "плохой" в произведении) начали конфликт Ланнистеры, т.к. хотели занять престол незаконно и незаконно получить власть, а Старки им мешали и Ланнистеры с ними боролись

И именно Нед Старк виновен за всё, что произошло.

Нет, виновна его жена, и то, в условиях, что сагрила опасного зверя. Ну это типа как льва дразнить в джунглях. Т.е. если он тебя после этого съест, виноват, конечно, ты сам. Но это не делает льва не жестоким и кровожадным животным. Так же и с Ланнистерами. И не забывайте про то, что они захотели престол раньше любых глупостей со стороны Старков.

И да, по сериалу мне больше нравятся Старки. Но любить и уважать, не значит не понимать, что Старки отнюдь не добрячки, и не ангелы. Они волки. И да - идти на столицу, не зная что делать дальше - просто эталон глупости, новых более страшных потрясений.

Они ангелы по первому тому, а от волков в них почти ничего нет