Показать сообщение отдельно
  #38  
Старый 14.02.2019, 21:59
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Нет, не означает. Вселенная может быть детерминирована вне зависимости от существования бога. Возможно, события просто развиваются по заложенным в них механизмам, которые нельзя изменить. Возможно, твоей свободы воли нет, а есть лишь инстинкты и модели поведения, заложенные в тебя генами и мемами.
Нет, это не так. Физики дали на этот вопрос достаточно четкий ответ. Ядра тяжелых изотопов распадаются абсолютно случайным образом. Все физические процессы макромира в основе своей задаются непредсказуемыми микрособытиями. Демон Лапласа невозможен. Мы живем в индетерминированной вселенной.


Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Бог, кстати, тут вообще не при чём. Он-то может существовать и при отборе.
Ну, привычный нам авраамистический Бог - нет, не может. Он должен постояннно работать с вселенной, быть всемогущим, всеведущим, всемилостивым, и все такое. Какой-нибудь Бог Спинозы, который один раз проявил себя, создал мир, взорвал Большой взрыв, а потом самоотстранился - может, конечно, но какая разница?


Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Само существование бога как раз делает невозможным предопределение. Бог и судьба не могут существовать вместе, иначе они порождают неразрешимый парадокс: может ли бог изменить судьбу? Если может, то это не судьба, а если не может, то это не бог.
Опять же, с разными богами немножечко по разному, но если мы говорим о привычном нам христианско-иудейско-мусульманском Боге, то никакого противоречия здесь нету. Бог авраамистов - Логос. Воля, мыслящая идеями, вещным следствием которых является наш мир. Само понятие "предопределенности" - это явление мира идей, вещным проявленим которого является v=s/t.

Опять же, факт отсутствия Бога не исключает возможности того, что вселенная объективно-идеалистическая по своей сути, но это уже другая история.
Ответить с цитированием