Тема: Jazz
Показать сообщение отдельно
  #91  
Старый 29.09.2019, 11:48
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,505
Репутация: 1571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Крошка Кицунэ, нет, молотов, далеко не всегда. Сначала я отвечу на твой последний вопрос, который ты не задала.

Что такое импровизация? Это с т.з. композиции алеаторика. Алеаторика бывает разной, она может быть полностью свободной, а может быть ограниченной.

Допустим, ты - академический композитор с кучей молодых мальчиков-исполнителей и теоретиков на подсосе в прямом смысле слова. Ты написал партитуру, но от тебя уже практически ничего не зависит. Почему? Потому что партитура целиком ложится на дирижера, а уж как он на это посмотрит, как это прочувствует, так это и будет исполняться.

Разница примерно как между автором пьесы и ее режиссером. Согласись, определенная доля взгляда и импровизации есть даже здесь.

Джазовая импровизация - это нечто другое, это то, что перекликается с джазом определенной эпохи. И если ты заиграешь какой-нибудь корейский лад поперек "артиста эстрады", то на тебя могут косо посмотреть. Совершенно другое дело - "свободный джаз" 60х, куда вместились и всевозможные этнические лады, и свободная алеаторика.

Если есть свободная алеаторика и специфические лады, получается вот такой джаз (еще здесь много электричества и синтезированных эффектов)
Watch on YouTube


Согласись, что это "не совсем" похоже на джазовую импровизацию того же армстронга. Это куда ближе краут-року, и пост-року.

Итак, второй вопрос: чем это отличается от британцев, кроме упомянутых характеристик лада/гармонии?

Конечно, это схоже с британцами в том смысле, что у британцев в 60-70х тоже назрело время социального неравенства и наркомании, но... Британская буза была успешна обуздана истеблишминтом, и британцам не пришлось так сильно бороться за свои права, как хулиганским пантерам. В конце концов у британцев был свой фолк, что выродилось в свои бойз-бэнды так, что даже началось соперничество с америкой "Битлз vs Бич бойз" (всегда был на стороне бичей, там же и нахожусь).

С чего начался английский панк? Он начался с того самого сраного концерта Секс Пистолз, на котором англичане поняли, что они тоже могут играть "социально значимую музыку". На том же концерте собрались siouxsie and the banshees, the fall, жой дивижен. Но индустрия была уже запряжена и вовсю погонялась людьми уровня Макларена. Добавь к этому английский фолк и моду, что ты получишь?

Ты получишь рабочих заводских васянов, которые посредством наркотиков, беспорядочных половых связей и английской культуры трансформировались в готов. Именно оттуда выросли ноги у Питера Мерфи и Роберта Смита, с которого все слизал уже "наш" Вадим Самойлов.

В британии все это изначально попало под опеку продюссера, исключение составит разве что Марк Смит со своим The Fall, с которым меня часто сравнивают из-за старческого алкогольно-наркотического брюзжания. Олсо, мало того: под него очень сильно косит мой хороший друг и наш бывший гитарист - Денис
Watch on YouTube


Ты спрашиваешь, чем это отличается от джаза? Найди разницу сама, учитывая то, что в указанном видео честные и простые северодвинские рабочие парни косят под англичан в спб.

Но... в определенных точках соприкосновения ты не так уж и не права, потому что люди с широким кругозором найдутся в любой прослойке общества.

И даже у The Fall были намеки на фри-джаз. Вспомни присланный трек Ларри Янга, и то, что я упоминал о краут-роке

Watch on YouTube
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha

Последний раз редактировалось Потполкин; 29.09.2019 в 11:59.
Ответить с цитированием