[Хавьер Линарес]

Сообщение от Гиселер

В этом-то и дикость - министра угольной промышленности охраняют от советских шахтеров два солдата, вооруженные автоматами. Подобных фактов я даже в сталинском СССР не припомню. Может быть что-то подобное было во времена становления советской власти, когда гражданская война в умах еще продолжалась.

тебя смущает, что они в принципе его охраняли, что они не были в штатском и с пистолетами, что их было всего два или что он вот так запросто лично сошел к людям и разговаривал сразу со всей толпой а не в кабинетике только с главным шахтерским начальником и некоторым количеством бригадиров?)

Соглашусь с тем, что надо было все-таки отобрать калаши и нацепить на охрану штатское, и с тем, что реального министра простые мужики как раз скорее глубоко уважали. Но я хочу подчеркнуть, что в фильме никто не показывает, как злобные совьет зольдатен, с собаками и оцеплением, тыча оными калашами в спину своим братьям-пролетариям, гонят пешком из тулы плачущих шахтеров голыми руками разгребать радиоактивные говны. Там в сцене ровно два тщедушных солдатика стоят в чисто декоративных целях, прям как почетный караул, а шахтеры идут в ликвидаторы активно и добровольно. Што касается того, как дерзко шахтеры говорили с властью - боже, сходите на любую ближайшую встречу администрации с жителями вашего города, возможно еще и не такое услышите и увидите.
Простые советские рабочие мужики в фильме показаны вполне положительными, самодостаточными и независимыми, а не жертвами тоталитарного режима.

Блин, я все жду, когда уже подвезут возмущенных серией с расстрелом песикотиков и убийством коровы упрямой бабки, там жеж корма немеряно должно быть.

Сообщение от Гиселер

Естественно не прав. Я даже не буду развивать мысль - масса блоггеров уже в подробностях рассказывали о происходящем не только на Фукусиме, но и во время наводнения в Новом Орлеане. А недавно в Париже выдающийся объект культурного наследия выгорел - и почему-то никто не восклицает: "Да ни в одной цивилизованной стране мира!"

ты меня извини, конечно, но если бы собор вообще дотла сгорел и пылью по ветру развеялся, на его месте все равно можно было попытаться построить новый по старинным чертежам. ну или торговый центр в крайнем случае. После наводнения, землетрясения, урагана можно, вбухав энное количество сил и средств, восстановить инфраструктуру. На месте, где что-то происходит с такой штукой как атомный реактор построить больше уже ничего нельзя, совсем нельзя, и не только в этом месте но и на энное расстояние вокруг. Это явление с последствиями значительно более длительными и опасными для жизни, поэтому серьезная авария на аэс сравнима с только с другой такой аварией, но никак не с обычным пожаром, даже на очень важном, ценном и уникальном архитектурном объекте. Потому что случись что с объектом - мы только его и теряем, а случись что на аэс - мы теряем несравнимо больше! Это не просто "что-то горит", это хреновина, которая постепенно отравляет и убивает все вокруг себя, причем местами довольно резво и активно расширяя при этом расширяя смертоносный ареал. Нельзя сравнивать пожар в соборе и пожар на аэс, у них радикально разные последствия вообще-то!

А таких потенциально опасных объектов в СССР на тот момент было больше десятка, пока не внесли изменения. Это ж все равно что сидеть на пороховой бочке. Поэтому да - ни в одной цивилизованной стране мира на тот момент такой фигни не было.

Сообщение от Гиселер

Извини, твои излияния под спойлером оставлю без комментария, потому что они никак не связаны с качеством советской продукции, там речь идет о дефиците - а это совсем другая история.

ладно, чтобы разбирать мифы и легенды про уникальный советский гост и про то, что при его наличии тоже был изрядный брак, потребуется отдельный форум. у меня до сих пор работают некоторые вещи, сделанные в китае и купленные в 90е, хотя казалось бы. а у тебя наверняка сохранились какие-то неубиваемые советские вещи, которые юзал "еще твой дед, потом батя, а потом старший брат", но ты почему-то предпочел купить новые)
Мои излияния под спойлером направлены только на то, чтобы проиллюстрировать, что жизнь тогда не была такой прекрасной как в идеологически выдержанных советских кинолентах, а если и была, то не для всех. Для большинства это была серая рутина как и сейчас, просто на нее молодость пришлась.

Сообщение от Гиселер

Что касается беды и ее ног - в сериале недвусмысленно (а для идиотов даже дословно) продемонстрировали, что в Чернобыльской аварии повинна советская система. Не человеческий фактор, не стечение обстоятельств и не прецедент в истории атомных катастроф - порочная система. Которая защитила от последствий весь мира возведением саркофага, сумела избежать заражения Днепра - даже солдатиков свинцовыми костюмами защищала - но при этом была несостоятельной и преступной.

так они правильно по твоему мнению это продемонстрировали или надо было продемонстрировать что-то другое?
Не, молодцы, конечно, что разрулили, но для солдатиков, пожарных, шахтеров, медиков, а также Днепра было б лучше, если бы система изначально работала так, чтобы не создавать таких нехороших прецедентов. Типа строила бы меньше аэс, но более продуманных и безопасных - опять же вопрос хваленого советского качества: если вот так строили атомные электростанции, что тогда было в легкой и пищевой промышленности?)

Скрытый текст - бонус для самых терпеливых про бесплатное жилье:

Сообщение от Гиселер

Бабушка или дедушка скорее всего получила это жилье бесплатно во времена СССР. Россия бесплатно не дала бабушке и дедушке ничего.

Ага, только есть один нюанс.
технически во времена СССР бабушка получила бесплатно вовсе не само жилье, а только право проживания в нем, а потом уже благополучно приватизировала его в ужасные 90е, став собственником. Вот так и появилось бесплатное советское жилье бабушки. А до этого свое халявное жилье бабушка в большинстве случаев не могла ни обменять, ни продать, ни завещать, потому что вовсе не бабушкино жилье это было, а все еще государственное. И кстати, бабушке жилье тоже дали не просто так, а за то, что бабушка много пахала на родное государство, работая по распределению где и как государство скажет. Иногда на довольно тяжелом и вредном производстве. И платила не только налоги, но кучу всяких обязательных взносов прямо как щас. И да, жилье право на проживание давали не просто бабушке, а бабушке с дедушкой и детьми, и после 10-15 лет ожидания, а в случае возникновения семейных коллизий бабушка не могла разъехаться с родственниками, которые за это время могли еще и расплодиться немного. Особенно весело было, если ожидание получения права проживания, еще раз подчеркну, не собственности, только проживания, проходило в уютной коммуналке. Итоговая хрущевка, конечно, уже лучше коммуналки, но объективно все еще так себе жилфонд. Также были жилкооперативы и индивидуальное строительство, но там были свои нюансы и оба этих вида удовлетворяли очень малое количество от общих жилищных потребностей страны

одни заявляют, что жилье в СССР получить было практически невозможно, другие — что это было вполне реально, жилье давали достаточно быстро . Как ни парадоксально, но оба эти утверждения верны.

Очень трудно, а иногда и практически невозможно было получить жилье или расширить жилплощадь работникам небольших организаций, не имеющих собственного жилого фонда , находящихся в крупных городах – различных НИИ, проектных институтов и так далее.

В то же время на строительстве новых заводов, электростанций , в новых городах на периферии получить квартиру было нетрудно. Но и сменить работу в этих городах было сложно. СССР таким образом привязывал работников к предприятиям не только пропиской, но и жильём.

По сравнению с этой бесплатностью жилье, которое от этой бабушки получали в наследство ее внуки уже в наше время вообще-то, существенно более халявное и снабжено меньшим количеством всевозможных обременений, на мой взгляд. Да, оно досталось не от государства, а от бабушки, которое отпахала за него свое сполна.

Скрытый текст - работу и учебу:

Сообщение от Гиселер

Работа тебе не гарантирована, более того - ты в любой момент можешь ее потерять, и совсем не обязательно по собственной вине.

Да, безработицы не было, была статья за тунеядство, и принципиальная невозможность таких вещей как самозанятость и упомянутая тобой самореализация. Какое еще само? куда институт распределил, туда и пашешь, а распределить он мог в село в тундре, например, и тебе надо проторчать там три-пять лет, нравится тебе это или нет. Особо интересно ситуация складывается, если ты на втором курсе понял, что это не твое. Зато была работа по специальности, это да. Систему послевузовского распределения систематически пытаются снова протолкнуть, кто-то после ее введения вздохнет спокойно, а кому-то будет довольно геморно. Я не могу сказать, что это прям однозначно минус, но и плюсом однозначно назвать трудно.
Да, возможно, образование для большинства было доступнее в финансовом отношении и в отношении того, что было меньше граждан, тупо купивших диплом. Но и вылететь из института, по причинам, к образовательному процессу отношения не имеющим, тоже было проще. А определенным категориям туда проще было не попасть из-за определенных сложностей с анкетой и биографией.
Тем не менее, бесплатное обучение, в том числе - в вузе, до сих пор существует. Как и, кхм, бесплатные онлайн-курсы для определенных степеней самореализации с последующим заработком на полученных знаниях и навыках.
Значительно проще в определенном смысле сейчас ип, бизнесменам и стартаперам, кои в советском союзе легко попадали под статью, за то что работали на себя, а не на государство.

Советская система хороша и удобная для того, кому не очень много от жизни надо и кто ничего сам за себя особо не хочет решать, не имеет особых образовательных потребностей (одаренный или с особенностями развития) и кто готов от колыбели и до гроба спокойно делать только то, что скажут. И нормально воспринимает обязательную идеологическую обработку, которая тогда была существенно более масштабной чем сейчас.