Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Потому что всегда больше тех, кто не читал комикс и не смотрел мультсериал, чем тех, кто читал и смотрел. Особенно если брать весь мир, а не только штаты.
|
Я бы сказал “всегда больше тех, кто не читал комикс, не смотрел мультсериал
и не смотрел фильм, чем тех, кто читал и смотрел”. Перевес не такой масштабнй, как может показаться. Но людей, которые слышали и имеют представление – всегда больше тех, кто смотрел и читал. Об этом была и речь:
Цитата:
Сообщение от <Ghost>
Речь не о знатоках вселенной, а о тех, кто имеет хоть какое-то представление в общих чертах.
|
Про другие страны и ориентирование на американских зрителей где-то тоже говорил.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Равно как и на знании) Он основывается на маркетинге, а для оного достаточно того, чтобы человек где-то что-то слышал. и все.
|
Как бэ:
Цитата:
Сообщение от <Ghost>
Все они, как и Мутанты известны в массах хотя бы образно. На то и рассчитано. Современный продюсерский кинематограф не основывается на незнании. Он ориентируется на знание.
|
Смысл схожий. И это понятно, если так безбожно фразу не рубить...
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Да, и всех их знают массы, потому что про всех них есть фильмы. Лучше попробуй назвать какого-нибудь массового суперхиро без собственной экранизации)
|
Зачем, когда можно вспомнить, что было до этих экранизаций. Про Людей Икс такое ведь уже проделывал. Что, скажешь и ЧелПук был не популярен до фильма Рэйми, Супермен до фильма Доннера, а Бэтмен - до Бартона? И до этих фильмов про них как бэ знали, хотя были лишь мульты или сериалы.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Естественно не был, особенно вне штатов. Бэтмен лишь популярный герой комиксов про супергероев, не более того. Следовательно популярен среди поклонников комиксов про супергероев. Не более того.
|
Про которого знал каждый ребенок, которые затем становились подростками и далее по нарастающей. Поколения сменялись, а герои оставались. И не забываем про сопутствующие товары - стикеры, жевачки, раскраски и тому подобное. Знание зарождалось на безусловном уровне. Одного логотипа было достаточно, чтобы воскресить в памяти образ. Вот тебе и популярность! Не об энциклопедическом знании речь. И не обо всем мире.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
По мотивам фильма конечно, ибо кино популяризирует. Все остальное - нет, основная причина такой первоосновы в том, что во-первых к зрителям добавится фанбаза, во-вторых имеется готовый сюжет/мир/персонажи, в-третьих можно срубить денег повторно на том, на чем основываешься. Именно поэтому книги переиздаются аккурат к собственным экранизациям и в основном после них обретают недюжие продажи.
|
Продюсеры охотнее выделяют миллионы на экранизации нашумевших бестселлеров, игр или комиксов, чем на продукт с низкой популярностью. Кино придаст её еще больше, это так, но студия не будет упускать возможность подняться на волне успеха продукта из другой области. Не мои слова, о том, что сейчас кинематографисты гонятся за проектами, которые еще до съемок обладали бы высокой популярностью и интересом со стороны зрителя. И речь тут не о какой-то небольшой фанбазе. Не обязательно даже ориентироваться на фанатов и знатоков. Пассивного знания достаточно. Поэтому такие нашумевшие книги как «Код да Винчи» и будут экранизировать охотней, чем остальные “тихие” книги того же автора. Комиксы, на которых выросли миллиарды детей и став взрослыми могут составить большую долю основной аудитории. Игры… в общем, все в этом духе.
А доход авторов книг, игр и других областей – это вообще другая опера.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Фигня, мутантов, которые в детстве нацепили темные очки или родились темнокожими - тоже может быть куча, так что снова мимо. Джин могли показать и стало бы понятно, что это она.
|
Может, не сомневаюсь. Только Циклопа, в отличие от остальных, уже показывались в подростковом возрасте. И именно в "Росомахе". По этому фильму его быстрее узнать можно, чем по Марсдену.
Темнокожих тоже много - в Церебро было две таких девочки... но почему-то Шторм признали лишь в одной. Почему? Может волосы тому причиной? Помня одно (black skin) не следует забывать про другое (white hair) иначе убежденность в её ординарности так и останется.
А вот Джин не представляю. Гамбита можно, а Джин... Способности то показывать нельзя. Ну, вот и... как?
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
О, вряд ли ты можешь это "помнить", максимум - тебе может так казаться) Потому что определенность была, со слов студии и еще до официального старта съемок. А у Первого класса такого не было.
|
Ну, да... вполне возможно мне слово
sequel в новостях тех времен мерещились, многостраничные разбирательства по этому поводу на КП приснились, как и сценарий фильма, четко укладывающийся в продолжение. Даааа... наверно показалось. И слова "
Версию Нортона Marvel Studios и режиссер Луи Латерье нашли весьма подходящей как для продолжения первого "Халка", так и для начала новой главы в истории"
[
что говорит о легкой нерешительности, или о смене курса]. И слова Летерье: "
Трехчасовая версия фильма больше напоминает сиквел Энга Ли, нежели ребут"
Не знаю кто там что заявлял, и чего не было у "Первого класса", но аналогия прослеживается. До съемок говорят одно, во время или после - другое. И если абстрагироваться от заявлений студий и режиссеров, сосредоточившись на самих фильмах, то из "Первого класса" выходит такой же приквел, как из "Невероятного Халка" сиквел.
А что, в Халке ведь отсутствует подробная предыстория и наличествуют намеки на то, "о чем зрители знаю по предыдущим фильмам". Прям как и с ранением Завьера XDDD
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Он сменился из-за личных разногласий Марвел и Нортона, а не из-за некатирования Нортона в роли Халка и неудачи первой части, т.е. не будь других проблем, Марвел Нортона бы оставила, как и планировала.
|
Сейчас не о личных обстоятельствах речь. Они не важны. Суть была в том, что смена актер(а/ов) признаком являться не может. Если НХ и Мст мало, можно "Возвращение Супермена" вспомнить и прежних "Бэтменов". В первом из-за давности времен иначе поступить, конечно, было нельзя... но снимали именно сиквел первых двух фильмов. Да в "Бэтменах" Шумахера не стали сильно напрягаться - тут не только актеров (всех кроме одного), даже концепцию сменили. И все равно сиквел.
И ведь что интересно… если новых «Людей Икс» будут снимать как задумали – 60е, 70е и 80е года – то без смены актеров тех самых персонажей из первых фильмов не обойдутся.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Наоборот, именно потому что он не сюжетен и не обязателен, а все равно есть, делает его признаком. Без Джекмана можно было бы легко обойтись, но не стали.
|
Так в том-то и дело, что такая незначительность укладывается в обычную пасхалку. Или шутливую ссылку на первый фильм (как говорил Вон). Это сродни постоянному участию Стена Ли в марвеловских адаптациях или появлению Брюса Кэмпбелла во всех трех ЧелПуках. Шутки ради.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
Это уже будут очередные подгоны, сказано было, что они вдвоем создали Церебро, а не "скопировали", "перестроили" или "возродили". А по этому фильму получается, что создал его Бист.
|
В основе каждого приквела лежит подгонка, иначе не приквел вовсе. В оригинале "build", а это может означать помощь именно в постройке, а не в "создании". Нигде не говорилось, что они построили вдвоем. Фраза "he help me build it" говорит лишь об участии. Число сторон раскрыто не было. Зверь сюда вписывается. А вот прототип Церебро, собранный из радара и подручных механизмом никак на полноценный Церебро не тянет. Его в любом случае придется... кхм... "перестраивать", "копировать" и "возрождать". С участием Эрика или без него. С его же участием можно будет говорить о приквеле. Стратегические важные знания о расположении этого прибора (чтобы проникнуть в Х-1 и разболтать все Страйкеру в Х-2), устройстве полноценного механизма (знание куда вводить яд - см.Х-1) и принципе работы (расположение металлических плит - см.Х-2) становятся важными составляющими сюжета первых фильмов (второго в частности). Без этого приквел – не приквел :)