Показать сообщение отдельно
  #741  
Старый 12.08.2011, 02:00
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,869
Репутация: 1738 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Потому что всегда больше тех, кто не читал комикс и не смотрел мультсериал, чем тех, кто читал и смотрел. Особенно если брать весь мир, а не только штаты.
Я бы сказал “всегда больше тех, кто не читал комикс, не смотрел мультсериал и не смотрел фильм, чем тех, кто читал и смотрел”. Перевес не такой масштабнй, как может показаться. Но людей, которые слышали и имеют представление – всегда больше тех, кто смотрел и читал. Об этом была и речь:
Цитата:
Сообщение от <Ghost> Посмотреть сообщение
Речь не о знатоках вселенной, а о тех, кто имеет хоть какое-то представление в общих чертах.
Про другие страны и ориентирование на американских зрителей где-то тоже говорил.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Равно как и на знании) Он основывается на маркетинге, а для оного достаточно того, чтобы человек где-то что-то слышал. и все.
Как бэ:
Цитата:
Сообщение от <Ghost> Посмотреть сообщение
Все они, как и Мутанты известны в массах хотя бы образно. На то и рассчитано. Современный продюсерский кинематограф не основывается на незнании. Он ориентируется на знание.
Смысл схожий. И это понятно, если так безбожно фразу не рубить...


Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Да, и всех их знают массы, потому что про всех них есть фильмы. Лучше попробуй назвать какого-нибудь массового суперхиро без собственной экранизации)
Зачем, когда можно вспомнить, что было до этих экранизаций. Про Людей Икс такое ведь уже проделывал. Что, скажешь и ЧелПук был не популярен до фильма Рэйми, Супермен до фильма Доннера, а Бэтмен - до Бартона? И до этих фильмов про них как бэ знали, хотя были лишь мульты или сериалы.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Естественно не был, особенно вне штатов. Бэтмен лишь популярный герой комиксов про супергероев, не более того. Следовательно популярен среди поклонников комиксов про супергероев. Не более того.
Про которого знал каждый ребенок, которые затем становились подростками и далее по нарастающей. Поколения сменялись, а герои оставались. И не забываем про сопутствующие товары - стикеры, жевачки, раскраски и тому подобное. Знание зарождалось на безусловном уровне. Одного логотипа было достаточно, чтобы воскресить в памяти образ. Вот тебе и популярность! Не об энциклопедическом знании речь. И не обо всем мире.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
По мотивам фильма конечно, ибо кино популяризирует. Все остальное - нет, основная причина такой первоосновы в том, что во-первых к зрителям добавится фанбаза, во-вторых имеется готовый сюжет/мир/персонажи, в-третьих можно срубить денег повторно на том, на чем основываешься. Именно поэтому книги переиздаются аккурат к собственным экранизациям и в основном после них обретают недюжие продажи.
Продюсеры охотнее выделяют миллионы на экранизации нашумевших бестселлеров, игр или комиксов, чем на продукт с низкой популярностью. Кино придаст её еще больше, это так, но студия не будет упускать возможность подняться на волне успеха продукта из другой области. Не мои слова, о том, что сейчас кинематографисты гонятся за проектами, которые еще до съемок обладали бы высокой популярностью и интересом со стороны зрителя. И речь тут не о какой-то небольшой фанбазе. Не обязательно даже ориентироваться на фанатов и знатоков. Пассивного знания достаточно. Поэтому такие нашумевшие книги как «Код да Винчи» и будут экранизировать охотней, чем остальные “тихие” книги того же автора. Комиксы, на которых выросли миллиарды детей и став взрослыми могут составить большую долю основной аудитории. Игры… в общем, все в этом духе.

А доход авторов книг, игр и других областей – это вообще другая опера.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Фигня, мутантов, которые в детстве нацепили темные очки или родились темнокожими - тоже может быть куча, так что снова мимо. Джин могли показать и стало бы понятно, что это она.
Может, не сомневаюсь. Только Циклопа, в отличие от остальных, уже показывались в подростковом возрасте. И именно в "Росомахе". По этому фильму его быстрее узнать можно, чем по Марсдену.
Темнокожих тоже много - в Церебро было две таких девочки... но почему-то Шторм признали лишь в одной. Почему? Может волосы тому причиной? Помня одно (black skin) не следует забывать про другое (white hair) иначе убежденность в её ординарности так и останется.
А вот Джин не представляю. Гамбита можно, а Джин... Способности то показывать нельзя. Ну, вот и... как?

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
О, вряд ли ты можешь это "помнить", максимум - тебе может так казаться) Потому что определенность была, со слов студии и еще до официального старта съемок. А у Первого класса такого не было.
Ну, да... вполне возможно мне слово sequel в новостях тех времен мерещились, многостраничные разбирательства по этому поводу на КП приснились, как и сценарий фильма, четко укладывающийся в продолжение. Даааа... наверно показалось. И слова "Версию Нортона Marvel Studios и режиссер Луи Латерье нашли весьма подходящей как для продолжения первого "Халка", так и для начала новой главы в истории" [что говорит о легкой нерешительности, или о смене курса]. И слова Летерье: "Трехчасовая версия фильма больше напоминает сиквел Энга Ли, нежели ребут"

Не знаю кто там что заявлял, и чего не было у "Первого класса", но аналогия прослеживается. До съемок говорят одно, во время или после - другое. И если абстрагироваться от заявлений студий и режиссеров, сосредоточившись на самих фильмах, то из "Первого класса" выходит такой же приквел, как из "Невероятного Халка" сиквел.

А что, в Халке ведь отсутствует подробная предыстория и наличествуют намеки на то, "о чем зрители знаю по предыдущим фильмам". Прям как и с ранением Завьера XDDD

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Он сменился из-за личных разногласий Марвел и Нортона, а не из-за некатирования Нортона в роли Халка и неудачи первой части, т.е. не будь других проблем, Марвел Нортона бы оставила, как и планировала.
Сейчас не о личных обстоятельствах речь. Они не важны. Суть была в том, что смена актер(а/ов) признаком являться не может. Если НХ и Мст мало, можно "Возвращение Супермена" вспомнить и прежних "Бэтменов". В первом из-за давности времен иначе поступить, конечно, было нельзя... но снимали именно сиквел первых двух фильмов. Да в "Бэтменах" Шумахера не стали сильно напрягаться - тут не только актеров (всех кроме одного), даже концепцию сменили. И все равно сиквел.

И ведь что интересно… если новых «Людей Икс» будут снимать как задумали – 60е, 70е и 80е года – то без смены актеров тех самых персонажей из первых фильмов не обойдутся.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Наоборот, именно потому что он не сюжетен и не обязателен, а все равно есть, делает его признаком. Без Джекмана можно было бы легко обойтись, но не стали.
Так в том-то и дело, что такая незначительность укладывается в обычную пасхалку. Или шутливую ссылку на первый фильм (как говорил Вон). Это сродни постоянному участию Стена Ли в марвеловских адаптациях или появлению Брюса Кэмпбелла во всех трех ЧелПуках. Шутки ради.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Это уже будут очередные подгоны, сказано было, что они вдвоем создали Церебро, а не "скопировали", "перестроили" или "возродили". А по этому фильму получается, что создал его Бист.
В основе каждого приквела лежит подгонка, иначе не приквел вовсе. В оригинале "build", а это может означать помощь именно в постройке, а не в "создании". Нигде не говорилось, что они построили вдвоем. Фраза "he help me build it" говорит лишь об участии. Число сторон раскрыто не было. Зверь сюда вписывается. А вот прототип Церебро, собранный из радара и подручных механизмом никак на полноценный Церебро не тянет. Его в любом случае придется... кхм... "перестраивать", "копировать" и "возрождать". С участием Эрика или без него. С его же участием можно будет говорить о приквеле. Стратегические важные знания о расположении этого прибора (чтобы проникнуть в Х-1 и разболтать все Страйкеру в Х-2), устройстве полноценного механизма (знание куда вводить яд - см.Х-1) и принципе работы (расположение металлических плит - см.Х-2) становятся важными составляющими сюжета первых фильмов (второго в частности). Без этого приквел – не приквел :)
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием