Цитата:
Сообщение от escapist
В Лебеннине и Ламедоне их народ никогда особо и не "нарастал". Что не мешало этим областям входить в состав Гондора и жить припеваючи. Так что гондорцы дружить с другими народами умели, если конечно эти народы не желали разграбить их государство и изничтожить их самих.
|
Так там как раз нуменорцы асимилировали коренное население. А в Умбаре нуменорцы смешались с коренным населением.
Но дальше тут мусолить не имеет смысла, пока ты не прольешь свет на то, считаешь ли ты Гондор правопреемником Нуменора. Если считаешь - то Гондор несет ответственность за розграбление Средиземья нуменорцами. Если нет - никаких прав на нуменорские крепости у него нет.
Цитата:
Сообщение от escapist
и которые прячутся от Саурона в своих лесах/горах/пещерах, людей избегают и потихоньку вымирают.
|
Откуда такие познания об авари?
Цитата:
Сообщение от escapist
Является, конечно. Но приложения и "Сильмариллион" позволяют несколько прояснить и углУбить картину происходящего)
|
Если приводят к ее пересмотрению в совершенно другом свете, то уже несамостоятельное. По-моему, идеи ВК касаются не столько народов, сколько отдельных личностей.
Цитата:
Сообщение от escapist
Думаю, что домой им просто очень хотелось - узники Освенцима тоже ведь почему то не остались жить в своём замечательном лагере, когда война закончилась.
|
У узников оставался дом
Нечего отнекиваться. Если бы они ушли сами, было бы написано "опустел". А написано "опустошен".
Значит, не они разбежались, а их разбежали. Принеся попутно идеалы Большого Бобра.
Цитата:
Сообщение от escapist
Они вообще безвольные, "их воля - это воля Саурона". На поле боя они эту волю непосредственно осуществляют и никаких естественных и неестественных нужд к них нет. Просто мыслящие орудия.
|
Это когда они получают приказ. А когда приказов нет? Делятся на ноль?
Волю, опять же, можно осуществлять разными способами.
Цитата:
Сообщение от escapist
Их действия описывает автор, их придумавший; самостоятельно, помимо воли автора, как ты наверно понимаешь, они не действуют и точку зрения не формулируют. Авторскую позицию по этому поводу я уже приводил.
|
Как только книга вышла в мир, она начинает жить самостоятельно. У каждого есть свобода додумывать ее, как он хочет. И многие люди этим воспользовались.
Цитата:
Сообщение от escapist
Не буду, конечно. Но Саурону они не покорились, а значит победили. Онтологически;)
|
А убитому жителю сожженной деревни от этого легче?
Цитата:
Сообщение от escapist
солдатам Гондора, чьими отрубленными головами засыпали Минас-Тирит.
|
А не факт, что это прямой приказ Саурона, а не своеволие люто, бешенно ненавидивших Запад орков.